[原创]:真是原创,老文章了,还是在BS宣布延期前写的,
- 真.火引丹嗯,难度不错~
- fan~fan滚去死 老子当年小学开始就玩炎龙过来的....
而且玩的是战略游戏 不是下棋 棋盘上敌我双方完全一样 那是一种平衡的对决 战棋游戏中敌我双方的实力明显不平衡 只有加上地形上的限制才能体现出战略的变化 这种如白板一张的地图 只能说明制作人偷懒 倒不如一干二脆下棋去算了 - fan~fanfft人数虽少 场景虽小
但剧情战的每一张地图都是精心制作
玩战棋游戏不是下棋 而是我们通常所说的残局 是一种有限制性的下棋 残局可以破解 也许方法单一 但可能也不止一种 再加上战略游戏可以调整我方人员的配置 就再一次加强了随机性 这样限制下的才能体现出战略的意义
fe出场人数虽多 但真正出场冲锋陷阵的每次都是那么几个 吊车尾或者干脆凑够人数丢出来不管的比比皆是 场景虽大 其实场景上很大一块地方根本用不上 你玩十次十次都不会有人站到那里 人多又如何 地大又如何呢
我不希望这帖变成皇骑战fe 而且我也强调一下 虽然我fe玩得不多 但slg玩得并不少 某人不要想以所谓的老玩家压人 - 雷文?简化你看不出好的,说明什么问题?
你还能决定其他人觉得好不好么?
平淡么?我是没什么这种感觉。倒是觉得高潮迭起呢。 - 高翘折栽宇宙败类nothing也参战了
- fan~fan[m]023[/m]
反正已经被当败类了 以后天天在群里贴loli图 你慢慢享受把 - _cvb_tassdar赞对加贺的分析
不过不同意IS更喜欢开发WAR系列的说法
为什么不是开发METROID呢?
系列最高SM可是IS制造啊~ - 雷文?简化职业分得不细
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这个?不是吧?
职业不多可能,分得不细。至少我看到把士兵和重甲分开,如何是不细? - 真.火引丹没玩过苍炎了吧~
这次地形是有高低差的,而且能够影响到骑兵的移动和武器的攻击范围,滚石的线路也要靠地形来推断。比起以前来更加合理。至于地形修正,恐怕你又仅仅是看了张图就在yy,实际上仍然有树木和灌木丛的地形区别,虽然没有磐,但是有恢复之茂……经验主义害死人啊~~~~~
你还是去钻石那里玩一会再确定这个游戏是不是白板吧……
至于很多格子用不上,那么我就不用皇骑系举例了。每个srpg都有这样的通病吧,毕竟战场都是矩形的……当然,如果你说为了挖宝皇骑系地图每个区域都要跑到,我也无话可说………………不过,fe最近每作也是少不了挖宝地图的。
fe和皇骑我先不做发言,否则恐怕又是一场大战。 - 雷文?简化最高成就的作品,不一定是厂商最想开发的。
is的佐藤先生和难波先生都曾经是大战争系列的积极推动开发者。 - Orignal Malas剑骑枪骑弓骑斧骑统一转成圣骑
不能说是细吧。 - 真.火引丹上限同而已~~~~
因为有了武器的限制,每个角色的差距已经很大了,强行想出各种头衔来实在没有必要。
角色就这么多,又要表现出角色的异同,也要表现出职业的不同,有些多余。 - fan~fan没玩你妹
你以为钻石寝室那台ngc摆着干什么的 就我楼上两层楼你说我去玩了没有
我说的地形不是高低差 而是传统slg中的山和墙 至于那高低差本作表现的一点都不明显 在不考虑的情况下几乎不影响游戏 至于大家极为推崇的滚石 如果把伤害增加一点倒是可以体现出战略性来 那么点攻击力站在那里硬抗一下也无大碍 - 雷文?简化这个不算是大问题。因为在苍炎的定义里,转职基本上和剧情中的册封画等号。因此可以理解为这些人受到王国册封的骑士称号。是可以接受的范围内。
当然仅从系统上说,多一些骑士种类是好的。但那样就要考虑到各个骑士的不同性能,区分职业的最大目的在于体现不同的作战性能。如果说作战性能类似,技能也都是大众化的。那么所谓多职业也就成了摆设,只是名称上好看些。给人一点心理安慰罢了。
苍炎中不同的人转成骑士后可随意增加一种其他的武器技能,从分割与区分职业性角度讲够用了(当然也仅仅只是够用)。 - 雷文?简化你一定没试过用下级职业去打那一章。
我是以十之六七的下级职业去揍那一章的。你来试试看? - 真.火引丹山是有的~~否则乌鸦王那一关就可以派骑兵把投石机灭杀掉~
墙的话…………非要指城墙,那我就没办法了,至少房间战到处都是墙~
如果你站个nb点的位置,一回合扛个4次石头,你就知道有没大碍了。 - fan~fan游戏战略性应该是让制作人员来表现的 而不是玩家的自我挑战
你还可以全部用下级职业尝试通关 等有人要转职了就封存 这样难度保证高
但是这并不能说明游戏的战略性强 只能说明这游戏无聊到不这么做就找不到乐趣了
我有说每一章都没山没墙了么 我只是说白板地图过多
至于一回合抗上4个 这几率还真不是一般的低 我向大脑发育基本正常的都不至于把 - 雷文?简化真是可笑,如此说来,皇家的战略性也是很低的,我用强人战略过关一点也不费劲。
战略性体现本来就在于关卡是不是设计的合理,是否能让人有试验不同战法战术甚至角色强度的余地。可以像你那样仅培养一两个强人,也可以允许别人弱者过关,这才是战略性体现。
无聊游戏,就是将玩家的游戏方式限定死了,不用这种方式就过不了关,(如以前有个七英雄物语2,某些章节基本上排斥二类战法,除了一种模式就找不出其他的过关方式,这才是失败)
这点道理都不明白么? - 真.火引丹实际上你的有关战略性的论点也是很站不住脚的,为了不要拉长战线,我暂且不说了。
- fan~fanfe似乎也是存在强人战略的吧 本作中一把远程治疗杖再加上个主角基本上就可以清屏
限定死了确实不好 但完全不限定就真不如去下棋了 你要真是追求自由表现的战略性最好还是去玩bg2 只要多按按空格暂停 那游戏的战斗也是战棋类 目前日式战棋类我还真没找到比这个还自由的
最初由 fan~fan 发表
就重数章中的地图都有空地大到足够摆放5个敌我双方全阵容 就丝毫体现不出棋式样战略布局的合理性...
你丫个回帖不看帖的家伙 - 雷文?简化fe存在强人战略又有什么问题?关键在于这是不是就说明战略性低。
不限定也是相对来说,就像胜绩评定,你用了强人战略,其他角色的胜绩就差(甚至是0)。有些人就是以全角色胜绩为奋斗目标,你能说这种方式就不具备战略性么?说来你还要感谢制作人员,人家没有像系谱那样规定人员的等级评定,否则你自己考虑一下你的等级评定是多少?说实话那时候你要挑评,你能毫无顾忌地用这种方式么?借你俩胆你都不敢。 - 真.火引丹从cong 重chong
没文化真可怕~
和你说了这么多,终于找到这个机会了![m]233[/m]
我要说的是……那分别是2次回复,在你没有解释的情况下,大家可能联系起来,也可能无法联系起来…………而且这2句除了讲同一个游戏外,实在也没有太大的关系。
这也不是主要矛盾~~~~现在的主要矛盾是:我要说的已经说了,不知道你还有没有什么要说。 - 雷文?简化另外你没发觉沼泽里是减移动的,还有灌木为你藏身么?
- AYA_ZHOU你这人渣 除了找错别字就没别的取胜之道了么
以上 借走光男作马甲复活的那性留 - 真.火引丹这是报复。
后面我也说了,你是2次发言。没有必然的联系可以把你的限定条件赋予后面那句话。 - ラングリ我发表自己的看法
我又没有要决定其他人怎么看,你又来了
如果说在上船那关
多出一段剧情就好了
比如危机时刻红发圣骑士为了大家顺利出航,自己留下挡住黑铠致命一击,挂掉,或许还能震撼我一下
那个兽人和司机的剧情就起不到效果了 - ラングリ比如骑士高职业单一
也许你要说这才是回归
但同样分得很笼统,不细致 - 御影麗佳按楼上说的话苍炎的剧情就和屎差不多了
前面交代了帝国司祭,有伏笔,所谓的舍身掩护之类才是最无聊的 - ラングリ经你的提醒我才发现置顶那贴我还写漏了
本作地形也算是一个倒退
特定关卡外(滚石、陷阱)
其他的关里地形左右战局可谓是微乎其微
能加血的丛林又怎么样?
以前系列里为了增加杀入敌方的己军存活几率,肯定要占个地形
本作我并没有刻意去找这些地形了,而且也不多 - ラングリ和X一样是你说的
我可没说
说到伏笔我看也未必有多出彩
在这个点子已经泛滥的年代
伏笔实在是用得太多了,我不想说为了演示自己的赶工还是为了系列的延续,这样的伏笔屡见不鲜
各人有各人的看法吧
你认为有价值的东西恰恰是我认为无聊的 - 御影麗佳苍炎剧情本来就烂,而且这作的剧情的重点是反传统
你说的那东西是超级萝卜头的动画看多了的后遗症,本作那个司祭就那点用处了,而且主角他们到帝国是去给帝国当狗腿子的,当然得叫他们安全到达
这个点子?什么点子,从剧情看帝国才应该是最终BOSS。本来这个点子是不错,只是写剧情的能力太差,表现不出而已(也可能是留着出续作)。为了掩护XXX自己死了,这才是用的滥的不能再滥的点子 - ラングリ有必要
单一的圣骑士3D建模都是大同小异的
这也是我发售前所担心怕3D化以后就做得不仔细了
其实除了样子、上限、武器种类外,其实还可以加入职业特技的区别,点子总是存在的,所以我个人认为还是有必要的 - 真.火引丹那样就会出现骑士角色的特性太过突出的情况吧~
- ラングリSRW的动画我看得不多
现在也就期待一下OG的“3部曲”
“在这个点子已经泛滥的年代”
“这个”修饰的是“时代”
我没说我那个想法有多好,有多出众
但起码比兽人+司机给我震撼要大
赶工也好,为了延续系列也罢
如果你玩过SF3的话,就知道为什么苍炎的伏笔不能让我折服了 - ラングリ骑士不过是举个例子
我的意思并不是本作职业少、分得不细致仅仅表现在骑士上面 - 真.火引丹其实,本作角色本来就很少。(但是出击人数少,这个问题在某种程度上被掩盖了)
加上种族的存在,职业少就是必然的了, - 星尘有高低差又怎样?对本作游戏的战略性影响根本就是微不足道,数值和技能才是王道,当然滚石头那关设计得还是很有创意的,类似的还有设陷阱的那关,另外那个恢复之茂(就这么叫吧)能恢复的HP实在是有限……
- 真.火引丹还是可以道一下的。
- ラングリ明眼一点的玩家看得出来
本作地形左右战局的程度明显减弱掉了
没啥好道啊 - fan~fan自你上次请我吃饭以后我第一次觉得我爱死你了...
自上次在你家睡觉后第一次觉得爱死你了... - 雷文?简化我又没说其他的,只不过是觉得你的看法代表不了其他人罢了。
似乎这个帖子仍是你先来找我理论,我可没一开始就和你辩论。
那种剧情,真要有我就觉得堀川和前田真是吃错药了,弄个如此俗不可耐的煽情噱头。早在ff2的约瑟夫用过这一招,而后被大量的作品炒翻炒滥之后,再用这种东西就基本上算是没脑子了。
那个司祭对漆黑的骑士冷言一声“停”原本气势无敌的漆黑骑士立马停手毕恭毕敬,这给我的好奇要比强制在这里死1~2百人有魅力多了。 - 雷文?简化回归什么?
我早就说了,这是以表现性上的够用为基准。各个角色上限有差异,使用武器不同,作战性能也有分别,已经可以起到职业区分的作用了。
这比职业分的乱七八糟,但实际使用性能少区别甚至根本没区别要高明多了。 - _cvb_tassdar很多人对战车骑士情有独钟,起码战斗画面够气势
呵呵
苍炎确实高段职业少,总共就那些人,搞太多职业明显不现实 - 太阳月亮我对于苍炎职业不满在于没有我方可以使用的勇者,一些职业只能看而没得用。
让我想起纹谜下半部只有银斧而无职业可以使用的境况呀。 - ラングリ“你看不出好的,说明什么问题?
你还能决定其他人觉得好不好么?”
这些话有些多余不是么
你的意思是只要我在你做楼主的帖子里回了贴就是找你[/COLOR]理论么?
我发表自己看法罢了,而且毫无攻击倾向的回帖
你可以去看看 - ラングリ身为工作室的一员
我有幸看到了星尘君的那篇文章
感觉看法很能引起共鸣
特别是本作职业这方面的一些变化
我所说的职业划分不细致,并不是说要分得“乱七八糟”
难道你认为以前的FE多职业划分就是乱七八糟?
因为本作分得并不细致,所以并不是说分得细致了就等于乱七八糟 - 星尘有何不现实呢?系谱的我方角色不会比苍炎还多吧?但是却几乎找不到雷同职业的角色。这也是系谱的特色之一。
当然我对苍炎这种回归传统的做法并没有什么反感,相反能够看到以前作品的影子还是可喜的。
但我认为职业的作用除了增加游戏的丰富程度之外,从很大意义上能够对突出不同角色的个性特点有所裨益。
TRS中的那龙就是个很好的例子,支援关系匮乏的他就是靠着职业吸引玩家的。这点是很值得FE借鉴的。 - naraku最近关于苍炎和BWS的帖子果然那个热...
战棋系列游戏我玩得也不少, FE, SF, SRW, 皇骑, Langrisser等我都是系列每一作都有玩.
就个人感觉战棋游戏关键在于:
游戏性 > 分支和隐藏版面丰富度 > 剧情深度 > 可研究和挑战深度 > 音乐和画面 > 其他
苍炎只有游戏性能算优秀, 总体来说是不过不失的作品.
至于不少人说BWS画面不行, 不够诚意什么的, 我觉得这些对战棋游戏特别是FE来说并不重要,
至于皇骑2, 在我上面提到的所有方面都是优秀, 绝对的神作.