bws完全和fe没有关系。

差点给忘了...

不过对我来说, 这两个系列在本质上是一脉的.

有什么多余的？

攻击倾向？我有说过你的帖子[/COLOR]有攻击倾向么？理论就是“攻击倾向”，头一次听说。

我不同意你的看法，并且认为你的看法不说明什么问题，决定不了其他人的想法。这个表达够明白了没有？

我所说的恰恰是这样的分法就实用性上来说已经足够细致。当然如果你仅仅只是觉得看着那些不同的职业名号过瘾而不在乎那些职业到底有没有起到职业区分性能，那么就算我白说好了。

雷文

你说话很冲

我回这个帖子，完全是以讨论问题的心态

你可以就我的观点发表你的看法

但你很喜欢就游戏观点交流以外的事情进行评论

我一在申明过我的评论只是个人看法，从来都没有为了让别人也赞同[/COLOR]，这你再清楚不过了
但你又说出这种话是什么意思？
在挑衅我？

我何时何地表达过你一定要让别人赞同的意思？

如何叫冲，谁的话真是比较冲。



我只是针对你这看法，何时针对过游戏观点以外的东西？

这个帖子里，我丝毫未提到所谓攻击或挑衅的问题，这两个词都是你提出的。我说的没错吧？难道我认为你的看法代表不了其他人就是攻击或挑衅，那意思也就是你认为你的看法能代表谁谁谁？

你的这种想法怎么出来的？我直到现在都很疑惑。我到底怎么攻击挑衅你了？真是冤死我了。

我觉得你这段话才算白说了

我的想法并不是你回帖中那个“如果”

难道FE4、5的职业分得乱七八糟？
如果你这么认为的话，那我就不多说什么了

星尘君的那篇文章写得很中肯，也很客观
你看看就知道了

哈哈

好好，我冤枉你了！

我一直很疑惑，我从来也没有说过所谓乱七八糟是指以往的fe呀？（不过说起来，fe4没什么问题，fe5那些上限均相同，且职业特技无的很多骑士单位的确有些乱七八糟的感觉）

我也没认为人家写得不客观，只不过凡事也要发展来看。又不是规定都只能有一种看法？况且我认为的是苍炎这种职业表现在该细致的地方已经做到细致，就作用性区分上来说够用了。这有什么和星尘矛盾的地方？

776的上限全部相同确实叫我乱郁闷了一把。


不过是2个人对游戏的评价和看法不同，都把自己的看法说出来也就够了，再纠缠下去也没有意义吧~~

既然你的意思并不是说FE以往的作品乱七八糟

但你怎么能确定职业细致化的苍炎就一定会乱七八糟呢？

我一直想问你个问题

你会为了BWS买PS2么？

恳请注意：我并没有说职业化细致一定会乱七八糟，只是表述这个意思：

苍炎中体现各个角色的不同作战性能的设计作为区分棋子的不同功用来说已经够用，这要比某些作品中将职业分的乱七八糟的复杂，但各个职业实际作战性能却相差无几甚至根本没有区别要好多了。

ok？

照你原话的理解

你是不是对IS没什么信心？

与其做不出即能保证细致职业的划分，同时又能达到游戏平衡和职业各具特色的特点，还不如简化职业分类，能满足基本的使用性就够了？

我又什么时候有这个意向了？迷惑继续中……

在系谱中，职业划分的已经十分详细，就算is再不济，他想在不同实用性上搞出数量不低于系谱的职业种类是那么困难吗？

我的意思再明白不过：也许是觉得划分角色的实用性比划分过多哗众取宠的职业种类更重要，所以苍炎中对于骑士兵种只采用了基础的受封式理解。而在不同角色的倾向性上做细致的区分。这一方面降低了制作成本，另外一方面也基本照顾到了各角色在使用上有不同性能的需要。这比一味扩大职业种类群落，却无法作出细致性能划分的某些作品要好得多。

我已经准备六月回去就买ps2，不过不仅仅为了trs2，还有srw alpha3和nxc~~~~
我很老实~trs2确实最多占了1/3

已经可以算是TRS系列死忠了
那么多PS2经典都不是动力,惟独BWS占了1/3
呵呵[m][/m]

我为了一个L3买的SS
为了一个L1买的MD
为了一个苍炎买的GC

……

我仅仅是和小渴一样，是srpg fan而已。
或许我比他fan的更小一点――四方向，无高低差，无面向修正srpg fan。这次trs2因为改成6边形，实际上我是相当担心的。

如此说来，我仅为fe买一套sfc+磁碟机，为trs专门另买一台ps岂不要升天成仙了？

我觉得你借台玩玩就行了
都要入土的主机

我觉得你应该对IS多点自信

其实在发售前我就知道
苍炎这次3D化后肯定在一些方面要大副缩水的
果不其然

我最先是看到重步兵的3D建模和GBA系的是一样的
后发现大多兵种也是一样的
我觉得如果按照系谱的职业筐架来做就好了
最好每个兵种都有登场
但制作成本肯定就吃不消了

所以我宁愿牺牲画面的表现力，也希望在职业上恢复以往的多彩化
既然不愿意放弃3D化，以他们的实力完全也可以做的不差（职业方面），总之我不是很喜欢太单一化

我最先是看到重步兵的3D建模和GBA系的是一样的

__________________________

这个我还真不知道该如何理解才对。

gba的重甲有3d建模？如果说是模版，那么可以看到gba的重甲是以盾放在胸前，战斗时取下，而盾后的前胸仍有甲板。但gc的铁甲兵时不带盾的。

按系谱的制作会给人怎么样的感觉我不知道，但可以肯定这里面的投入远不是现在的表现所能比拟的。

就目前来说，表现上既然已经够用，就没有必要太纠缠细节，因为毕竟成本摆在那里。

当然，不是每个人都能接受这种方式，这也可以理解。只是作为整体高战术性的表现来说。这样的设计已经足够应对。

没事~
我喜欢玩we的兄弟多。有时候买了机器就是为了借人的~~~~~~

另外~我也可以拿来做sf3.3专用机~~~~dc的手柄太渣了

只是作为整体高战术性的表现来说，你也许认为够了

但成为一款经典的SRPG并不仅仅需要具备一定的战术性

还要有超高的耐玩度才行

我敢打赌苍炎的通关次数你肯定没有系谱或者776多

当然你也别赌气去把苍炎通个N遍

这是事实

武器的种类、职业的种类、流程的长短等等这些都是制约游戏耐玩度的地方

FE系列现在武器的模式已经定格在SABCDE上了，除了每作一些神器和S武器有点不同，大致都一样，这是FE的特色，同样也可以说在武器上苍炎没什么新花样，外加本作职业大副简化，流程也不是很长，纵使他有一定的战术性又能如何呢，本作职业在宽度上比不上梦战（转职不能1选多），长度上也不及梦战（只能1段转职），甚至不及SF3，1段转职可以说是FE的传统，但这个传统现在又得到了缩水，流程上就更不用多说，先比赢自己系列再和别的SRPG来比吧。

玩一款我中意的SRPG，我不会为了说她不好而去和其他的游戏比，但我会很乐意去和其他SRPG比较出这款新游戏的优劣，大家都是FE饭，但区别在于雷文好象仅仅是FE饭，视野放不开，与其说我是FE饭，不如说我是SRPG饭比较好，我不会一味说苍炎的好话，毕竟从91年到现在好的SRPG实在太多了，玩苍炎的时候很自然的和我以往的游戏经历比较起来

在武器没有突破（比如系谱的12圣兵器），职业大副缩水（圣魔既是回归也是进步），流程过于短小（外传都取消了）的苍炎，耐玩度实在有限，论一款游戏的成败，视角应该放开，横纵比较起来，苍炎的不足就很明显了！
最后给你举个例子，整体高战术性的表现，SF3同样具备，但职业、武器种类、流程都完全超过苍炎，请再看看SF3的发售时间，相隔7年的游戏差距摆在这里，成本论我认为是不成立的

别告诉我你的SS，MD只玩SF
GC只玩FE

是的话
“原来中国真的有传说中的阔少啊”

应该不是处理不过来的原因，FE9并未发挥出GC机能，最多只发挥了70%不到。如果你玩一下METROID PRIME系列就知道GC的机能了

我认为IS就是有意要这样做的，目的自然是希望FE走上一个新的“轨迹”
成功还是失败就要看FANS了，现在就是有褒有贬，正常~

GC上只玩苍炎恐怕是事实
除非出续作，不然基本上GC没有吸引我的游戏了

MD我现在也只有3盘卡，L1、L2、SF2
其实MD的时光我是在机房里度过的，后来模拟器出来了，什么MD游戏都能玩上了，但为了L1我还是买了台MD

SS上游戏就太多了，那年夏天玩到了L3后，SS上吸引我的游戏越来越多，SW、SRWF&FF、L4、L5、SF3、佣兵传、三国5等等（当然这里只举些战略游戏）

一个玩D的有什么资格做阔少

为了l1？？
理由？？？为什么不说为了l2，虽然d版的l2超级nb…………

只为了FE就入手了GC。。。
真是疯狂的SRPG控啊~

说来不怕你笑，最初买SS还是因为街霸和侍魂。。。

DER除外

1比2好玩呀，这是我这么年来一直的看法

1代游戏难度、平衡性这些主要左右SRPG优劣的地方都优于2代
音乐同样不差于2代，人物的刻画和剧情稍劣于2代

由于我玩SRPG最主要的是看到底好不好玩。所以人设、音乐、剧情这些都是附属评判标准，当然也不是说不看重

为了1而不是为了2买MD就是这个道理了

2代比较成熟吧~~~~
个人爱好不同~
不过一代就已经很完善了~

说来真是讽刺

我为了玩KOF97买的加速卡

加速卡附带的那张街霸对超人一直就没读出来过

所以我用加速卡也就玩过几个游戏
KOF97、侍魂4（好像要用加速卡，我都记不清楚了）
还有那个移植街机的横版过关ARPG

比如在2代里
1HP的兵只能有1HP的伤害
1个兵不可能造成对方2个兵的伤害

1代的变数就大多了
我的所恩有一次1个兵和对方10个兵对冲
杀了8个还活下来了

当然那是小时候在游戏室玩的
感觉相当有意思
类似这样的变数在1里比比皆是

而且MD的2代除了暗黑公主所带的黑蝙蝠
其他兵都变成1个兵2HP了，不是很爽啊

当然这些都是些细节，2代同样好玩，耐玩度绝不输1代，我通关的次数也不比1代少

有机会你可以去玩玩PCE上的1代，所有DER系列的雏形就是PCE上的1代了，相当经典，结合了1代的平衡性和难度外加2代的画面表现和隐藏职业这些设定，值得推荐！

说到奖励EXP，如果苍炎奖励EXP的获得条件能再丰富一些，像SRW的熟练度获得那样就不错了。

可惜除了10章的MGS，11章的不杀自警团，22章的不杀僧侣三个特殊条件，以及6和10两关的脱出人数之外，其余所有关卡都是看过关回合数。过于单调了一些。

苍炎流程确实不算长，版面的数目只是表面现象，每一关所要花的时间比起776和纹章之谜可少多了。

你可以说苍炎很好玩，耐玩度很高，你就喜欢玩个N+N遍的
我没意见

我不过是以我的游戏经历来阐述我的看法而已
我不清楚雷文的游戏经历如何，曾经玩过哪些SRPG
也不想说雷文目光太短浅，只不过建议眼光要放长一点点来评论这款游戏罢了

和我所说的那些游戏相比较，这些都是苍炎的不足，这是事实，需要正视，“武器的种类、职业的种类、流程的长短等等这些都是制约游戏耐玩度的地方”，我不过是随便列举一些例子，并没有说仅仅这些例子决定了我的看法

你对SF3看法不佳、视有多转职系统的游戏是垃圾，这只能说明你对这些游戏的投入远没有对FE的高，你是个FE饭到是真的，但你是不是一个SRPG饭我就不能确定了，随随便便称一系列游戏是垃圾的确让我大跌眼镜，这不是一名理智玩家应有的风范，我可以很诚实的说，对SF系列、皇骑系列、梦战系列等等的投入完全可以和FE系列相等的，多少可以发表些看法

我的视角和你不同，看待这个问题所站的高度也不一样
你很少横比，而我喜欢纵横比较，对没一款我喜爱的游戏
我的目的，不是想贬苍炎，而你极力维护苍炎的回帖让我感觉到你又一次误会了，苍炎的缺点大家都看得到，我的观点很多人也赞同的，你可以玩个10遍8遍的自我满足，但广大玩家不会

我没有要表达你口味有RPWT这个意思吧？（而且这还是个病句）

总觉得你对我的回帖在误会，误会我发贴的初衷，误会我针对的对象

别无中生有挑事，雷文，想好好讨论游戏我陪一下
想找战的话……


大副简化人类职业我想不仅我一个人不满的

而且我以前攻略776的时候虽然是在模拟器上，但每关少则2、3遍，多则十几遍，况且有外传、有分支，请别拿苍炎那4合1的关来做论据，这样比起来无论从质还是到量，苍炎都是比不了的

至于对SF3的看法我只能说你没有好好领略这款游戏了
说有多转职设定的游戏是垃圾就更是说不通了，就这点上，我认为多年前大宇的天使帝国2都比苍炎要强

天使帝国倒还可以说说
炎龙骑士团也还不错

天使2就不要拿出来现了吧

苍炎是谈不上什么完美之作
不过小可你对他的定位也未免有点过低吧

当然不排除你是因为准备和雷文打持久战。。。

在我眼中天使帝国2大于天使帝国3大于新天使帝国大于天使帝国

以上个人看法

其实天使帝国2\\SF3都是我心中顶级的佳作,能拿这些游戏和苍炎比,说明我对苍炎的评价不算低

和直接职责某某作品是垃圾的人做比较,足见我的心态

说苍炎某些地方不足，并不是因为不喜欢她

我没有和他打持久战的意思，发表自己的看法而已

我和他有分歧，而且大家都比较固执

但我希望自己对游戏的博爱能传达给他感受到

15周年纪念作

考虑一下现在日本市场的状况和整个游戏界的大环境，放低一点标准的话，苍炎还是够格的。

8分怎么能算不过不失……黄金珍藏是10分，8分是吐血推荐。

这年头评分就是那浮云~~

老雷啊～
先放下吧～

战e3是当务之急～

又是所谓“误会”（笑）。

小渴想事情好像比别的人稍微慢一些，不太理解一些话应该结合上下文来看 。至少不要曲解别人的意思才好。

我说这句话的目的是要说明，人人口味不同，发表个人见解可以说喜欢或不喜欢，但没有以自己的主观口味去评价作品优劣这种客观问题的资格。否则那些喜欢短流程、素武器乃至单转职的玩家是不是也可以他们的眼光来做出lg和sf3素质比xx低的判断？你说呢？小渴大概没有考虑过这个问题吧？你的逻辑从一开始就有问题，而我则根据你的逻辑把对象稍微换一下，怎么，你受不了了？那你也可以想想你为什么要把这个逻辑加在别人身上。挑事的并不是我，是谁，小渴，你应该很清楚。找战是你说的，我可没有要战的意思。

大副简化人类职业我想不仅我一个人不满的

不错，但你同样无法否认，新增异种族职业同样会让很多人满意。

如果说是比较每一章玩得次数，小渴，你还差的远，苍炎我昨天一下午单挑第20章就挑了6次（不算死人重玩），其中五次都是仅因为乌鸦友军被杀而通关后重玩。这是一般条件下我玩得最少的时候。所以小渴，不要用你玩过单章多少遍作为客观依据，它没有任何说服力――你永远不能保证自己是最执迷的，永远会有人比你更高。目前苍炎16章是我玩得最多的――通23次，这是不是就说明苍炎要比776拥有更多“可玩性”？无论从“质”到“量”？我想任何人都会觉得这简直是荒诞逻辑吧？但你提出的，并不比这个逻辑高明多少。

最后还是要说：“你觉得”，永远只能是“你觉得”，却成不了谁比谁强的证据。请你先理解我的意思，好么？

什么战e3？