好像没说清，我是说个人防御过度这一块儿，主要看到这个帖子有感https://www.hi-pda.com/forum/viewthread.php?tid=2682309

再给你们加几个关键词：15秒；3分钟。

还在那里鼓吹防御过度的什么心态？现在还看不明白什么形势吗？

超高的假阴假阳率，无症状携带者，“治愈后”复发，有可能长期存在的病毒，高年龄人群致死率超高，这么狡猾的病毒你见过吗？

这些都还不够给你们敲响警钟，警戒起来？还在那里盲目乐观，嘲笑别人防卫过度？

主要是没脑子跟风的人还是多 iOS fly ~

有这样的人吗 晒一晒呀 顺便加个黑名单

明显过度，信息透明就好了，物理封锁不必要。怕死的在家呆着，不怕的该干嘛干嘛

现在最重要的就是看新加坡了，如果新加坡这一波挺过去了。相对来说也比较乐观了。

如果1亿*0.002

回复5#wzdzjx

你还幻想信息透明啊

第一天当中国人么。。信息透明，透明的话有现在这档子事么

请黑名单我，我就认为过度恐慌了。


早期处理不当，从封城开始，矫枉必须过正，各种严厉措施我是支持的。

但是现在已经过度恐慌了，包括一些执法过程中的暴力活动，我认为过了，而且随着疫情的缓解，也需要一定的舆论宣传来逐渐引导，消除过度恐慌。
现在还继续“从严”“从重”宣传，我觉得反而是不合适的。

现在来看，湖北外的死亡率只有0.7%，考虑到隔离封闭的影响力，如果没有的话可能也就1%上下，有效药在不断发现，瑞德西韦是不是特效药还在研究，我认为湖北省外新发病致死率会逐渐降到0.5%以下，那也差不多就是个大号流感了，流感致死率是0.2%

和切尔诺贝利一样

回复10#Wade Zhao

https://www.hi-pda.com/forum/viewthread.php?tid=2682309

我主要是看到这个帖子说她女同事防御过当这事儿

哦，这个帖子啊。

这个帖子我完全支持2楼。其实她防御过当是对其他人的保护。但如果你是她的家人，她在家里也防御过当，你可能就会觉得生活有很多不便。最终舆论宣传的目的，还是要把这些过度恐慌的人的心理也纠正过来。

如果严控到完全复工，那也是完全停摆。现在还有个不感染不停摆的机会。

关键在于这个病的致死率是否真到了需要停摆的程度。

对尊守规则的人有点过度了。对有少数人，无知，赌鬼之类可能还不够用力。。。

在这么严的情况还有人瞎跑，这个东西是一个中招全部接触者隔离，影响的不是一个人。传染病是要整个社会动起来才能防控的。
你要信息透明，让老百姓自己选择，看看素质高的日本人：
日本媒体采访今天从“钻石公主”号下船的乘客，有的高高兴兴约了朋友直奔寿司店，有的打算回家自我隔离，有的担心在社区被歧视，也有的痛骂船上就是地狱...不管怎么想，这些人都已经坐着巴士地铁回家了。面对质疑，厚劳大臣表示“我们对新冠病毒不了解，反正我负责任决定放回去了。”

说过度的怕是身上没考核指标哦，影响到你的收入、奖金的时候说不定比现在还狠呢。HiPDA·NG

回复17#Wade Zhao
要得到这个病的自然致死率（医疗不介入，或因医疗资源紧缺无力介入）

就是一场莫大的赌博了。赌输了谁负责？

同上，目前的致死率是在医疗手段介入+隔离手段避免感染复杂化的情况下得出的，基于这样的数据，作出大号流感的结论，是否有些偏颇？

这个传染性太强了，社会上不守规矩的人太多，所以现在一放就是人道灾害了。

我说大号流感有前提的。更多的有效药被发现，最好瑞德西韦证明是特效药。然后新发病的病死率在0.5%以下，这些条件都满足了，才可以说是大号流感。

很遗憾
除非疫苗真的成功
否则就演变成流感那样
时刻防范 冬季复发。。。。。。
遗祸人间

如果防御不算过度，请国家建立中央口罩集团，一天产能14亿再说。

回复24#Wade Zhao

老年人的死亡率你考虑了吗？

认为过度与否的可以理解，关键是要抓紧出治疗的药。

数据不透明，你也不知道到底致死率是多少啊
就算公布的都是真实的，拿河南来说 确诊1267 ，治愈717 ，死亡19 ，剩下的是什么状态呢，是吊着命还是转轻症了呢，不知道。

1267

717

19

回复10#Wade Zhao

赵总，我和你说两个问题。第一，你所谓的湖北省内外死亡率和流感致死率统计口径相同么？另外，就像最早很多死亡病例因为没有核酸测试没有归类到死亡数据里，这种数据准确性完全是存疑的。你拿不同口径的数据，以及准确率存在问题的数据对比，我觉得没什么意义。
第二,特效药现在不是不断发现，是没有。检测标准很简单，双盲实验，目前在干的只有瑞德韦西。其他所有都是擦边球药，我也算半个圈里人，天天看十几个品种刷屏说xx推荐。如果真的有，国家早就统一诊疗手段了。
我不认为目前的过度，部分低素质的瞎折腾也正常，这是我们这种制度设计必然的情况。

我们讨论流感死亡率的时候也不分老人小孩的。

回复30#qiuyijin

磷酸氯喹这个也不行吗？

你太小看它了，重症15%才是最可怕的。要按流感的发病率20人里得有1个进ICU。

第一，早期死亡统计不全主要还是发生在湖北省吧？和我拿湖北省外数据说事有什么关系？湖北省外主要是和隔离有关系，你可以说不隔离数据会上升，但上升多少谁也不知道。
第二，你自己看我的帖子，我说不断发现的是“有效药”，现在根本就没有特效药，我知道。

ECMO的国家垫底不说了，之前孕妇连儿子被家人放弃你不说？

数据不透明这个就没法说了，你可以说死亡人数是现在爆出来的一百倍，因为数据不透明。

在仅仅相信数据的情况下，吊着的那些人比例也应该和现在差不多，总不会越来越差，这是个基本的概念吧。

回复24#Wade Zhao

老赵，流感有特效药治好，这个目前还没有特效药，而且流感治好后没有后遗症什么的，这个病毒性肺炎治好后有什么后遗症或是损伤还真不好说，还有就算你说的现在死亡率不是很高，但是不能说他传染性就不是很强啊！何况现在出现了无症状传染和治愈后复发的，这才是最可怕的。

是的，重症率也要降。

致死率的下降就是重症率下降的最终结果。另外我记得流感的重症率也将近10%，其实NCP和流感相比，重症率没有死亡率差距那么大。

回复31#Wade Zhao

对的是不考虑，但是家里有老人的话这个防御怎么都不能给过度搭上边。

我这帖子的目的就是要强调个人在防御的问题上不要掉以轻心，尤其是家中有老人的。

而这个死亡率的统计口径30楼也有说明我就不赘述了。

有人说1%可接受吗？？

我的原帖是降到0.5%以下，是可以接受的。

回复34#Wade Zhao

1,省外一个人占半个科室资源给你治，另外他的死亡率怎么统计你知道么，假如他是新冠合并高血压，最后心肌炎死了，你知道算心肌炎死的还是新冠死的？
2,有效药也没有，都是一水提高免疫力自己顶。如果你觉得这是有效，那中成药号称有效的不下15个

信息公开透明
让懂的内行来制定规则
就不会出现户外不戴口罩自费隔离十四天之类的奇葩事件

结合这个帖子你就知道啥子叫防御过度

https://www.hi-pda.com/forum/vie ... &extra=page%3D1

再组织动员吹得再好听,防不住就是防不住~

1， 我没懂你的意思。湖北和武汉，很多人等不到确诊就死了，这才是死亡率统计不准的原因，我们在讨论湖北以外的数据，有这种情况？
2，有效药可以是多种的吧，不仅仅是杀灭病毒。减轻病毒毒性，显著提高免疫力，都是可以的吧？

回复1#sfab
(⊙o⊙)啥？形式？进出小区评票，进出单位凭证，每天测多次体温，外地回来自行隔离14天，简单粗暴到处封路，封小区，这样一刀切很爽吗？这样就安全了？
劝楼主一定要在家不要出门，几秒就感染，感染就会死？
我不怕死我天天上班。单位同事一起午休，一起吃饭，啥也不怕。 iOS fly ~

回复10#Wade Zhao
无知，只知道看明面上的数据，你不知道的是医院因为没有床位不得不“不确诊”而死亡的，都是不计入数据的，大号流感？你见过流感一家几口死绝的么？ 事不关己高高挂起？留点口德难听的话我就懒得说了 iOS fly ~

眼瞎。

我说的是湖北外的致死率。口德不错，眼神不好。

+10086

回复32#sfab

钟南山原话是对治疗有帮助。他这句话在n个中成药上都这么说。

回复47#Wade Zhao
所以说你还是无知，不防控指不定你那就是下一个武汉，谈什么湖北外数据？湖北外数据是整个湖北封锁，以及各地努力的结果，你以为这就是病毒本身的致死率？真正致死的是一个医生要面对几十个患者的医护严重不足，还湖北外数据，生的一副好眼睛可惜心是瞎的 iOS fly ~