如果双方都是法律业内就好看了
现在有点单方面碾压

你没有回答电话诈骗给情人打款的问题，我也不知道你为什么主张一定要串通才算诈骗

那么请问，整个募捐中确定是真的是什么呢？就是忍者和他是朋友，这是他募捐的主题吗

主题是“坛友出事了，请各位TGER帮个忙，大家一定要多多保重身体”

喷了我断言什么了。我假设的就说假设，不可证伪的就说不可证伪，不可证真的就说不可证真。
请在我的逻辑链条和词语里找到问题
不要大而化之。
信用破产不算夸张。但是我还是要一句句判断。好人永远说真话永远对？撒过谎的人永远说假话从来错？
你就说一句，本月你撒过谎没有？本年呢？
如果有，是不是你其他所有话都不可信呢？

要不是管理员查出IP，估计现在还是大英雄
更不要说承认虚构朋友ID

也就是怕识破背后秘密，有什么不可告人是必然

当然，这都不重要，就算查出来了，对论坛也没好处，说不定对方会鱼死网破，论坛遭骗子集团打击报复。

还是管理员英明，直接封掉。

杨的情况不乐观，忍者很崩溃。
在tg前面不够诚信耍了手段内心抱歉，
尤其对支持他朋友的和信任他的
后面两天没怎么睡觉来弥补这个错误。
真骗子早JB跑了。也不会让你看到真人。
一个人为了朋友，为了自己辜负的坛友，为了自己的良心，做了这些事情。
还算过的去吧。

这就是你的断言

那号是不是患者的，其实都不重要，只要忍者大师没跟家属串通了设计个捐款四处骗钱，应该都不构成诈骗的。
忍者大师说谎的多寡，区别也就是咱觉得忍者大师的傻逼程度到底有多少而已，要上升到刑事的高度，光靠这些来推测再多都是没用的。

哪里来的应该
诈骗人骗人打款给情人，情人不知情，这算什么

这是我个人的看法，我的假设！
我又不是上帝，怎么能确认忍者大师的内心。
这是我观察的结果和判断，至于大师的真心想法，上帝知道。
讨论我的假设毫无意义。
就像讨论我喜欢与人为善是否正确一样毫无意义。
我爱吃苹果，甜的。
我觉的谁智商如何
没有讨论的必要

假设
在tg前面不够诚信耍了手段内心抱歉，
尤其对支持他朋友的和信任他的
后面两天没怎么睡觉来弥补这个错误。
真骗子早JB跑了。也不会让你看到真人。
一个人为了朋友，为了自己辜负的坛友，为了自己的良心，做了这些事情。

谁能看出这是假设
我只看出你说为了自己辜负的论坛，为了良心，还内心抱歉什么的，而实际上根本没有任何迹象证明这些，我只看到他到今天还不肯承认自己的错误，只是避实就虚

所以对一个到这个地步还不肯坦白自己欺骗的人，你的判断合适吗

[本帖最后由 yfl2 于 2019-8-30 22:21 编辑]

你这话毫无问题
我早就说了诛心和假设都没啥讨论的价值，你爱怎么想，我爱怎么想天经地义各找各妈

你说人家就是诈骗，说他扭曲了我这个捐款者的认识，我就要和你讨论讨论了
请不要逃避问题。

我没说过他扭曲了你的认识，我只是说他扭曲了论坛众的认识，比如撒谎说朋友进xhw了，其实是自己进xhw
你不在意捐款给谁的，大概也无所谓认识吧

你还是揪着其中一个点在说，而实际的认定是综合考虑的。
如果情人老公需要捐款，情人自己发了个轻松筹，忍者大师看到了，自己编了个情人老公是泥潭潭友，发来要泥潭给他情人的老公捐款，但至始至终他情人都不知情的话，其实和本案是一样呀。
当然，情人的身份很特殊，实际办案中民警肯定会高度怀疑大师的说法，但是既然只是设条件讨论咱还是可以理清楚的。

你们的论点到底是什么？能不能简单明了点。看了半天有点晕

对啊，是你说一定要串通才算诈骗，结果自己不能证明这点？

有偷换概念，我从来都说我是要捐给我们坛友的。我怎么无所谓了。不要偷梁换柱移花接木

你前面信誓旦旦说忍者大师诈骗成立，构成了事实上的歪曲扭曲认识，从而自己或者第三方不当获利，

如果我们捐款的没被扭曲捐款事项本身，也没有第三方和自己不当获利，

请你道歉，或者承认自己认定的诈骗是错误的认识。

如果你对了，我道歉。我承认自己被诈骗了并且会去报警

请不要逃避我的问题。

大哥，你是看不懂吗？实际办案中民警会高度怀疑，怀疑啥？就是怀疑串通呀。

笑话了，他扭曲了事实，还有什么疑问吗
你强调自己不在意这方面信息的虚假，是你在偷换概念，我什么要管你这个？

请证明吧，也就是你说的一定要串通才算诈骗

YFL2 - 对方诈骗了，第三方不当获利，扭曲了财物所有者的认知
MOKI- 对方就捐款给遇困难坛友本身没有扭曲认识，获利方就是原认知目的方。不构成诈骗

YFL2我没错吧？

某些人的价值观也真是活该，真是吱吱作响，利用人的善心设计骗局骗钱，被戳穿深刻道歉难道不是天经地义的事情吗？有什么好感到心酸的，真是一群傻B

喷了，我怎么不在意虚假！！
我说了多少遍了
你快来证明诈骗
别缩。

你当然错了，他的募捐对象是tg用户，最近被xhw的那位，也就是他自己
你无所谓别人身份，不代表他没有扭曲别人认知

这个我认同你
忍者大师欺骗坛友咎由自取。不值得心酸。
杨浩还一个一岁娃娃，病情恶化，本身和家人值得心酸
忍者大师为了朋友四处奔跑，可能还是会失去好友，值得心酸

还是欺骗or诈骗。对吧

笑喷，四处奔走的意思就是给了4000元钱，之后就想到欺骗网友了么
哦对了，奔走那么久，还号称自己不知道icu规矩，以为直接去就行了，结果还害得网友白跑一趟，233

喷了，我的论述里一直都说了有所谓，你是不是眼睛瘸，仔细爬我的贴好好看看。
如果你还在这偷梁换柱言必左右还是以后缩缩的不要装客观饭。，
你知道我被扣什么尊称么？

不是左，右了

SLEFRIGHTOUS就问你怕不怕！

以后这种主观判断类的我一概不理会你
还是那句话，假设和诛心都随意。
脑瓜子张自己脖子上。

我根本不在乎你的看法，明白？
你又不代表tg众，更无法否认他扭曲了信息这个事实

是你自以为是，整天强调我捐的是杨浩，其他信息真假不影响我捐款，谁问你怎么想了？

这不是诛心，我说的全是事实，我也证明了，比如他的资助金额，他根本不知道icu怎么回事（证明他根本没有试图见过好友）
是你在脑补别人奔走啊心酸啊，全是在扯淡

对！
是本身诈骗了与否， 是否扭曲了 我和其他捐款人想伸手拉一把TG遇到困难坛友的好心。歪曲了我们的认识，构成了忍者大师或者第三方不当获利。
我的观点是出了杨浩是不是真的INCEPTION曾用者本身几乎不可考。
所以无法证明歪曲
疑罪从无。
大师不构成诈骗

YLF2自己来，他已经语无伦次了。

你这是开始撒泼吗？我都不知道我要证明啥？
在解释一下吧，实际中遇到这种情形，忍者大师可能会被刑事拘留，毕竟骗了给情人是很值得怀疑的，甚至高到可能直接立案侦查的地步。但到如果想要批捕，毕竟表面看情人是正常走轻松筹取得的捐款，公安必须要证明一方或双方都是以非法占有为目的，也就是要证明诈骗人和情人存在串通，可以是口供，可以是聊天记录，可以是其他一切，但是没这些证据，这事儿最后就估计卡在批捕了。

笑死了，完全无视事实
他造假，说杨浩最近上tg，还被xhw，这是百分百的谎言，被版主曝光了，不然他绝对不会承认

还有其他造假的地方，都是原来募捐贴中的

喷了，你真是杠神么？
我强调是捐的TG坛友ok? 你不停扭曲我的观点相咋样？？
这个事目前无法证伪。
所以不构成诈骗
明白？
累死人了

所以你主张的是，如果情人证明自己不知情，实施电话诈骗的人，就不是诈骗犯了，对吗
请证明吧

别扯别的，你能证明杨浩没上过inception号
我马上道歉给你
不能，
你bb 什么呢？

你的逻辑真的很混乱啊
你捐的是谁
和他造假，有一毛钱关系吗？

我能证明这个号最近是忍者在用，版主也声明了，忍者自己也承认了
所以他说的最近杨浩被xhw，就是造假

有啥不能理解的？
我证明的是他造假，干嘛要证明你说的？

看不下去了。太弱鸡了。
你不配杠神的称号
瓶子杠，有理有据，哪怕歪理比较难圆
你这讲不下去就转移话题

以后改名 泼神吧

辩论不过撒泼

坛子里还没泼神

不能证明你凭什么说人家扭曲认知诈骗？
造谣也是要负法律责任的懂哇？

是你一直在转移话题
我说此人心术不正，到现在还不肯坦白
还说了他在募捐贴中造假的几个点
这都是事实

你一直要我证明我并没有主张的事情，真的是气急败坏

笑了，你的逻辑彻底崩了，我已经证明我说的了，也就是他造假，你还有其他问题吗

@moki @yfl2
你们俩继续吧，貌似是我不该参与你们之中，白打了半天字。

又转移话题，
当然有关系
我们讨论的是忍者大师是否诈骗。你刚才诈骗诈骗不离嘴，诈骗由是否扭曲了认知，侵占被害者财务
咋突然没记性了？

这有啥不行的，疑罪从无啊
所以你还是主张，如果警方无法证明情人是串通者，那个人就无法被定为诈骗是吗

真tmd有病，
他造假还用讨论么？
你是不是智障。
一直战的都是他是不是诈骗
别缩！

造假不是扭曲认知？
你是逗我吗？
他说他朋友最近被xhw了，其实是假的，你看不懂？。

服了杠神了，和雷帝堪称一时瑜亮，都是互联网远古时代灌水精神的继承者

又犯病转移话题了
你没信誓旦旦的说是诈骗？？
别去编辑帖子，BE A MAN！
你觉得他撒谎，人品差
我早说了，这没有讨论的价值。