全真教在神雕里可还是郭靖认可的天下武学正宗。。。有全真七子的时候少林在射雕和神雕里都不敢管武林事了。。。8个无色等级的人联手抓达尔巴。达尔巴最多比郝大通略强远不如邱马王三子。。。少林被何足道一个人挑了有个毛隐藏高手。。。觉远并非少林正式编制，属于临时工性质。。。。无色和杨过接近这得什么眼神才能看出来？

哪里看出来邱处机跟方正差不多的？左冷禅应该在射雕里比会白骨爪的梅超风再一层次但不到裘千韧的水平（这个层级的人好像射雕里没有），他师弟就是会白骨爪的梅超风水平，灭三子水平的恒山难道不是洒洒水？

东方不败打第二次华山论剑前不会或只会一点九阴的两个半郭靖不成？

马钰是不想和梅超风打。。。邱处机在牛家村和梅超风对过掌比梅超风稍弱，但加上任何1子就能胜梅超风。梅超风本来就已经是五绝裘千仞老玩童之下第一高手了，到处杀人除了全真教其他那个门派敢出来主持下正义的？武林泰山北斗少林敢出来表个态吗？

倚天里提过，少林最牛，但是不出来管事

同意，剑宗应该是后期也痛定思痛，知道自己走偏了

但我觉得就华山那点内功绝练不成后来的样子

我指的是按你说法东方不败能打两个半全盛时期神雕末尾的郭靖哟。。。可不是第二次华山论剑的郭靖。我也没说邱处机更方正差不多，只是说起码邱马王三人是强于他们那个时期的少林掌门而已。

裘毛仞和周伯通打梅超风应该还是容易的，差了起码两个层次以上

射雕创作得早，里面还没那么多门派，别纠结少林武当好么，要有想到这茬子，五绝里能没混一两个进去？

近五年网上回的贴子没在这一个里回得多

感谢各位

书中哪里说那15个高手是气宗的了？再说气宗找岳不群夫妇以下任何15人甚至30人能打得过剑宗封不平吗？实际上之前可是剑宗被气宗灭了啊，怎么就突然冒出15个剑宗的人把气宗灭了？真还有这么多高手当初气宗怎么赢的？

这帖子歪的。。。。。。。。。。。。。。

气宗当年整体人数是远远少于剑宗的，因为剑宗速成，但最后气宗弟子几乎死光了，但气宗高手灭光了剑宗

说明当年剑宗二十年以上的高手是绝不如气宗二十年的。岳不群虽然人品有点问题，但资质也算上乘，应该与当年气宗高手持平或略有不足（我们朝低了算），一打四五个当年的剑宗高手没问题

所以封不平绝对是有痛定思痛后练气的行为，否则剑招里怎么会隐有气劲伤肤，也就是说到了岳不群和封不平这一代，都在走剑气合一的路子，以气御剑。

[本帖最后由 我是我唯一 于 2013-2-27 22:29 编辑]

射雕刚开始七怪打邱处机时就出现了少林分支的和尚好吗。。。金庸小说里少林就没出过绝顶高手。。。扫地僧这种非编制的不算。少林的强大不是靠出绝顶而是稳定的每个时期都能培养一大批一流高手。每个时期都是即使最强的没你强但整体实力谁也比不了我那种。最好的例子就是倚天的少林和武当相比这样。这和少林的藏经阁还有各种达摩堂般若堂这样的制度有关就不多说了。。。唯有在射雕和神雕里的全真教各方面都超过少林于是这段时期的全真教是站在其他时期的少林的位置上的。说起来区区一所少林寺不如整个道教最大两派的全真一派也没什么丢脸的。

其实小说我不想扯上历史，小说扯历史架空了没意思，不过同学的问题太刁钻了，我们从历史上来看看

达摩南北朝人，当时有了少林，而我国从唐开始大面积推广佛教，但注意这时候武僧不多。

一直到南宋末期，战乱频发，少林开始频出武僧并逐渐壮大，与小说对照，神雕倚天里，少林的地位才开始慢慢升高。

历史上少林正是抱蒙元大腿成功，玩了一招天下武学入少林才成为武学大宗的

是啊，所以倚天里面还特意说明了少林在南宋时候为什么衰退的理由，好像是火攻头陀的缘故吧。
南北宋时期丐帮帮主还是超一流高手，到了元朝以后基本是酱油型的人物了。

北宋天龙时期少林就是泰山北斗。除了非编制内的扫地僧，没能进那个时期绝顶的人物。。。射雕神雕不提，倚天少林也是泰山北斗，依然没能进绝顶的人物。鹿鼎记的少林也是没有当世绝顶。。。金庸小说只有最早期的书剑恩仇录里少林出过绝顶高手。所以要想少林出个能占5绝位置的真可以说千年难遇。。。

我去 果然都是受过中国语文课高等教育的 咬文嚼字 无中生有的水平都刚刚的啊

岳不群比剑时被人一剑刺晕，别人以为他死了才得以保存，他胸口上还有一个伤疤。

我问个问题，这气宗设骗婚的局，骗走风清扬，才能赢这事是真的不？

差点把张教主打死，把白眉鹰王活活耗死的三渡内牛满面

很可能是江湖小报YY或剑宗余党散布谣言。

如果真是气宗策划，风清扬不会回来后屁都不放，还在山里守了二十年。剑宗内斗排挤走风清扬的概率都比气宗设骗局的高

笑傲里边的方证也是书中武功最高的几个之一

风清扬应该算剑宗的吧？？

最近重看了笑傲江湖小说。记得tg以前一帖子里讨论过，笑傲江湖的背景发生在哪个朝代
看了小说在黄河老祖那，书生请令狐冲喝酒，说道南宋瓷，元瓷说法，想知，笑傲江湖背景应该就是明朝了

这个是yy了，铁定不会是剑宗内斗，风清扬对气宗说不出的厌恶
数度侮辱岳不群不说，还对令狐冲说，你是岳不群的弟子，我本不想教你
传剑的时候告诉令狐冲世上最厉害的不是武功，是别人巧妙安排的陷阱，并想起茫然旧事
而且说气宗陷害不是满嘴跑火车的方证而是冲虚说的，并且明说了风清扬回来后发现气宗赢了，先回到江南后发现老婆是妓女，丈人家跑光了，然后才明白是骗局，继而失踪的
况且剑气相争，剑宗要排挤风清扬也要在立稳足之后，怎么会自己还朝不保夕呢就先开始内斗……

[本帖最后由 Fiorella 于 2013-3-1 13:42 编辑]

根据独孤求败的说法，内力是无剑的基础，有无内力对独孤九剑来说差别应该是很大的……

令狐冲手上无剑就是渣渣，风清扬唯一让他不用剑灵活应对的那次也是与内力高低基本无关，还是在放开思路和灵活应用上，与剑意想通。

很明显是保护费

元末的时候张三丰还在世，不是明朝也只能是清朝了。

风清扬虽然出身剑宗，但是从他个人的品性来说未必就完全偏向剑宗，更可能是充当着一个减压阀的作用在中间搅和，
他如果没被调离，气宗是胜不了剑宗，但是剑宗也未必有机会能够灭掉气宗，
气宗在后期成长率上是有优势的，时间继续拖下去，对剑宗显然更加不利。
所以封不平三人连风清扬提都没提过，而风清扬一走，剑气就全面火拼，正好证明了这一点的可能性完全存在。
正所谓一个巴掌拍不响，剑气双方估计都有了要把对方灭掉的打算，玉女峰之战才能打起来。

至于你所说的调离更多剑宗高手的问题，
首先，剑气两宗的全面火拼不可能没得到双方首领的首肯，不然这场仗也很难打出这么大的规模，
其次，剑宗也不完全是傻的，如果气宗耍手段调离剑宗好手再下手的话，那么剑宗也不会选择全宗迎战，
第三，就算气宗逼迫甚急，剑宗也可以选择先退让甚至先突围，等到人手齐备再来找场子，根本不会傻呼呼地和气宗来一场正面比拼，
所以剑气二宗的玉女峰火拼最有可能是双方蓄谋已久的一次火拼，想要彻底解决华山的内部问题，估计被瞒住的仅仅是风清扬而已。

而且从岳不群和宁中则两人的言行可以推断出，玉女峰一战，剑宗的人数和高手群明显超过气宗不少，
第一，气宗是少数，剑宗是多数，这点是公认的，
第二，宁中则说气宗掌门“【尽败】剑宗的十余位高手”，可见剑宗的高手全部在场，
第三，岳不群说砍他那一剑的是同门师叔，也可间接看出，剑宗有余力用高出岳不群一辈的人来对付岳不群这一辈的气宗弟子。
第四，按照岳不群的说法，玉女峰一战，华山死了二十几位前辈高手，而宁中则又说了，剑宗的高手是十余位，气宗高手的数量区间一目了然，撑死不过十位而已，数量肯定不及剑宗。

气宗固然有对付风清扬的理由，剑宗也未必没有。
有一种可能是会让剑宗排挤风清扬的，那就是风清扬一直在竭力阻止剑气出现全面决战，
根据风清扬的品性来说，这么做是完全可能的，
大家只看到了气宗处心积虑要对付剑宗，但是忽略掉的是，剑宗何尝不想灭掉气宗，
虽然剑宗人多势大，但是气宗一直屹立不倒，甚至具备了雄厚的实力，眼看着气宗一天天做大，
我要是剑宗掌门，估计也会着急上火，想要快点下手落袋为安，
然后这时候有个超然的高手强迫大家不许战，不对付他对付谁？

[本帖最后由 zero3rd 于 2013-3-1 19:50 编辑]

鹿鼎记里提到了令狐冲
第23回 天生才士定多癖 君与此图皆可传

韦小宝眼见那女郎胡乱出手，澄观却一本正经地凝神钻研，忍不住“哈”的一声，笑了出来。这一笑牵动处，甚是疼痛，只是咬牙忍住，一时又痛又好笑，难当之极。
澄观正自惶惑失措，忽然听得韦小宝发笑，登时面红过耳，心道：“师叔笑我不识得这女施主的奇妙招数，只怕要请她来当般若堂的首座。”一回 头，见他神色痛苦，更感歉仄：“师叔心地仁厚，要我将首座之位让了给这位女施主，这话一时却说不出口。”但见那女郎拳脚越来越乱，心想：“古人说道，武功到于绝指，那便羚羊挂角，无迹可寻。听说前朝有位独孤败大侠，又有位令狐冲大侠，以无招胜有招，当世无敌，难道……难道……”
他只须上前一试，随便一拳一脚，便能把那女郎打倒。只是武学大师出手，必先看明对方招数，谋定后动，既对那女郎的乱打乱踢全然不识，便如黔虎初见驴子，惶恐无已。
那女郎却也不敢向他攻击。一个乱打乱踢，愤怒难抑；一个心惊胆战，胡思乱想。那女郎乱打良久手足酸软，想到终究难以脱困，心中一阵气苦，突然一晃身子，坐倒在地。
澄观大吃一惊，心道：“故老相传，武功练到极高境界，坐在地下即可遥遥出手伤人，只怕……只怕……”脑中本已一片混乱，惶急之下，热血上冲，登时晕了过去，慢慢坐倒。
那女郎又惊又喜，生怕他二人安排下什么毒辣诡计，不敢上前去杀这老少二僧，起身便即冲出禅房。般若堂众僧忽见一个少女向外疾奔，都是惊诧不已，未得尊长号令，谁也不敢上前阻拦。韦小宝卧在榻上，也只有干瞪眼的份儿。

是明朝

哎呀卧槽

全真七子也差点把黄药师耗死啊。。。摆个阵能说明什么？三渡单独拿出来武功远不及张无忌和张三丰这个没人有异议吧，？你提到方证，说句老实话吧。我真觉得笑傲里的武功相比射雕三部曲和天龙来说是武学末世了。。。

开妓院~~~~~~~~！

风清杨当然偏向剑宗。。。令狐冲就曾从风清扬教的剑法猜测风清扬是剑宗的人。后面好像谁当岳不群的面也提过懒的查了。。。到是后来气宗和岳不群平辈的，只剩下岳不群和他老婆了比较奇怪。剑宗和岳不群平辈好歹书中还出现了3个呢。。。再有老是说如果没有剑气之争五岳盟主应该是在华山。。。可是即使华山不是因为人少，就单比比掌门的武功岳不群也不是左冷禅的对手。。。气宗的紫霞功可没失传。。。

本帖最后由 苏怡 于 2013-3-2 01:00 通过手机版编辑

风清扬当然偏向剑宗，但是不代表他就愿意看到同门火拼，这点从他和令狐冲交往时的言谈举止可以略知一二，
而封不平三人对风清扬不闻不问，连述说往事时都不提风清扬这个人，可见剑宗内部对风清扬未必没有意见。

气宗只剩下岳不群夫妇，其余人物连个弟子都没剩下来的确很奇怪，但是至少玉女峰之战之后，气宗还是有不少岳不群的同辈甚至长辈留下来的。

我倒觉得气宗只是在大战前把这场渲染成普通的切磋而已。不然的话，剑宗的人不会都这么麻痹大意的。如果真是死战，风清扬还能屁颠屁颠去娶媳妇？封不平和成不忧还能没参与到当时的大战？我就觉着气宗一开始是渲染成普通切磋，然后剑宗没当回事，结果切磋开始大开杀戒。
我是这么觉着的

成不忧、封不平之流，当年不过是炮灰级别的人物，他们是否参战，无关大局，
至于风清扬江南娶亲，虽然气宗安排的可能性大，但是剑宗未必就没有默认或者暗中推动此事，因为风清扬肯定是不支持内部火并的，
气宗认为自己力量积蓄已经足够想要动手，剑宗何尝不想早早决定胜负以免夜长梦多呢！

很多人都容易搞错的一个问题是：下意识地拿风清扬的品性去套剑宗其他人的品性，下意识地同情剑宗这个失败者。
但是事实上气宗固然身上有屎，和气宗并立多年纠缠不休的剑宗会纯洁得像个天使？
剑宗中人真正的品性还要看封不平、成不忧、丛不弃这些人，为了夺回华山门户，不惜勾结外人逼迫同门，欺负老弱女流，人品如何，药王寺一战一目了然。

再说剑气二宗当年相互之间是如何处理关系的，
岳不群早就已经说过了：
“我在少年之时，本门气剑两宗之争胜败未决。你这句话如果在当时公然说了出来，【气宗固然要杀你，剑宗也要杀你】。你说气功与剑术两者并重，不分轩轾，气宗自然认为你抬高了剑宗的身分，剑宗则说你混淆纲目，一般的大逆不道。”
虽然岳不群这句话是用来批评岳灵珊的“剑气并重论”，但是一宗如何对待支持另一宗的人，做法如何已经非常明显，那就是杀。
在这种情况下，剑气两宗人士之间日常的每一场切磋恐怕都是生死之战，面对全面挑战，剑宗中人会麻痹大意？
按照令狐冲的感悟：“但五岳剑派的五位掌门人，其实个个是十分深沉多智之人。”
当时华山内斗如此激烈，剑宗掌门户的会是庸碌之辈？

[本帖最后由 zero3rd 于 2013-3-2 11:38 编辑]

封不平和成不忧之流的，就算是炮灰，我想气宗当时平辈的也差不多这个水平。如果按照岳不群的描述，这气宗以少打多，这场气宗只是以实力取胜，那就要思考一个问题，当时修炼气宗的人会比剑宗强多少？我觉得会强一些，可能只是一点。如果气宗当时已经比同时期修炼剑宗的人强很多了，那剑宗中肯定会出现很多剑宗学徒流向气宗，或者说以剑宗封不平成不忧这样人品的剑宗应该会设计陷害气宗以绝后患，我觉得气宗还没等决斗呢，应该被暗算的差不多了。但是这都没发生。我觉得当时气宗比剑宗可能只是强了一点。即使风清扬不出手，剑宗以多打少还是能取胜。气宗这场厮杀，我相信除了风清扬的套，应该还有别的计策。

从当初的一些迹象看来，剑宗并不急于跟气宗决一死战，剑宗一直处于主导并且有利的地位，根本犯不着跟气宗火拼。但是气宗真有些最后一搏的味道，所以我觉得气宗当时整体的实力不用计策是扳不倒剑宗的。这场厮杀可能对气宗就是生死存亡，而剑宗因为不够重视而付出了惨重的代价

其实我倒是觉得剑宗有些最后一搏的味道了，因为剑宗的后期成长率是不及气宗的，剑宗从一开始的远强于气宗一直看着气宗一步步发展壮大，剑宗中人看在眼里估计也是着急上火吧！

你的这些说辞都是建立在岳不群说的气宗比剑宗成长性高的基础上的。如果真如你所说，加上封不平成不忧这种操行的剑宗，肯定当年是气宗的第一高手被骗去相亲，然后被杀个精光呢。
现在作案的明明是气宗，你居然说剑宗有动机，真是太逗了了.........

岳不群说的那个成长率都是假的也不一定。

岳不群说的成长率如果是假的话，那么气宗掌门是如何一个打十几个的？更何况金庸笔下练内功的时间越早成长率就越高，修炼越轻松，后患越轻微，成年以后再想获得高成长率只能指望奇遇。

都有其他俱乐部的拨款，以踢断煤球王的腿为生

其实关于剑气二宗后期成长率的问题，看看岳不群和封不平，宁中则和成不忧、丛不弃的实力对比就可以看出来了。尤其是后面一组，剑宗弃徒卧薪尝胆二十五年，才和年龄不如自己的女流之辈同级，如果再考虑宁中则的无双无对宁氏一剑与更加精深的内功，双方公平决斗的话，宁中则是稳赢的。

本帖最后由 zero3rd 于 2013-3-2 13:29 通过手机版编辑