朋友圈看有个以前的同事晒娃，远嫁荷兰结婚生子后一年，孩子就送到了社会扶养机构，貌似是类似幼儿园，不搞教育，只是喂养看管，然后可以和同龄小朋友一起玩，晚上还是要接回来的，个人感觉还是挺好的。我们这一代甚至70后普遍都是有工作的，人均26岁生育，爷爷奶奶也就52岁，一样是有工作，不可能帮忙带娃了
我个人观点并不喜欢社会上流行的爷爷奶奶帮忙带娃，一方面是容易娇生惯养，而且爷爷奶奶的教育价值观多半都是有点落后时代了，另一方面爷爷奶奶就算得闲可以帮忙，但带娃确实是辛苦，偶尔带带增加感情可以，长时间我觉得该颐养天年的年纪全用来给我带娃了，还是挺抵触，希望父母退休后可以安度晚年。

带娃这个社会问题是现在越发激烈的话题，很容易影响家庭内部和谐，客观上讲家庭扶养在这个年代也必然导致这些问题，难以避免。社会化扶养我觉得是传统价值观抵触但现实又不得不去做的事，可能会成为幼儿园一样。当然我又很担心会搞成幼儿园，婴幼儿的日常照料是非常需要高素质，专业，细致的老师，以目前国内现状，可能还支撑不了，要不价格贵的不行无法普及，要不就是各种幺蛾子。

不打算生小孩的是不是可以不参与这个义务?

这个国家的经济情况还远远达不到支撑你所说的模式的程度

二三十岁不少人都这么觉得，我也是，但想想老了还是挺孤单的。而且血脉延续的观点我还是有那么一点的，另外一点小小的私心吧，我希望后代能延续我的一些儿时许下的未完成的梦想，父亲只能走到这一步，但儿女会在一个远超父亲的起点上成长。

我倒是觉得国外剥夺监护权的做法值得学习了，没本事养就干脆别养

国内就是缺这些机构，逼着我们请住家保姆，一个月六千多不说，还担惊受怕（毕竟人员素质参差不齐）。按目前情况看来，生育率只会一路走低

还不到远远的地步，普及也要分地区，约发达的地区需求越大，一线城市可以先搞起来，我个人觉得一个月几千块还是可以的，这个价格当然普及不了，但起一个头也是可以，有一定的发展程度后国家可以纳入教育补贴范围，出台法律法规加以约束和规范，创办公立的社会抚养机构。毕竟能有效降低家庭矛盾和生育恐惧，解放年轻人在最关键的当打之年的时间，更多的投入在工作上，提高社会产出

后代为啥要延续你未完成的梦想？

生个娃还想让别的纳税人出钱带，真是思路清奇。嫌弃爷爷奶奶就花钱呗，早教班一大堆。

又不想出钱，又不想出力，还要享受高端服务，纯白嫖也能说得这么理直气壮的吗？

这里没有为什么

我个人倒是无所谓，请保姆也就请保姆了，这个钱不是什么负担。但放到整个社会上，这不是高收入人群的问题，低收入人群这方面更为焦虑

发达国家对生育还有奖励，也是其他纳税人出钱养呢。不鼓励生育，人口模型就是个倒金字塔，等你老了，就怕养老金都没年轻人支持咯

国家只负责解决基础设施建设，追求品质的自己掏钱。

我觉得一年缴税10万以上的人，应该不会从楼主的帖子里读出来想占社会便宜这层意思。

楼主的问题是不生育吗，是自己不想带，又嫌弃爷爷奶奶带的不好吧，追求品质就自己掏钱呗。

追求品质那是请保姆，国家要做的是解决社会问题，提高社会产出，增加人民群众的生活质量

那是够自私的

想问一下楼主你有孩子了吗？

一年能缴税十万的，不自己出钱找早教，在这里考虑这种不切实际的问题？

九年义务教育从来不是精英教育，是为了降低社会文盲率。

社会需要为你的额外生活品质需求买单吗？

所以就会有各种悲剧，凭什么后代就要延续你的梦想，自己的梦想自己去拼，你没有权力和资格要求孩子来完成，不然的话大概率悲剧。

我是不明白，你这么抗拒的缘由，因为你家里父母帮忙带了，不想交的税给其他人用？我一楼说的很明白，父母带现在就并不合适但很多人没得选，而且以后父母也不可能辞职了帮忙带，既不好又不可持续，那就得想办法改革了

你可能误解了，在孩子小的时候给予一定方向的教育引导其实是每个父母都有的，我也只是引导，绝不会强迫，小孩不喜欢就不喜欢了

【楼主观点：并不喜欢社会上流行的爷爷奶奶帮忙带娃，一方面是容易娇生惯养，而且爷爷奶奶的教育价值观多半都是有点落后时代了，另一方面爷爷奶奶就算得闲可以帮忙，但带娃确实是辛苦，偶尔带带增加感情可以，长时间我觉得该颐养天年的年纪全用来给我带娃了，还是挺抵触，希望父母退休后可以安度晚年。】

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想想为什么社会资源要为你这个观点买单？ 你这个观点是追求品质没说错吧？

穷有穷养，富有富养。 孩子最好的学校是父母的书房。

自己想做撒手掌柜，还想让社会资源买单？

你上班，你媳妇上班，你父亲上班，你母亲上班，你岳父上班，你岳母上班，这就是未来。

3胎以上 福利分房是不是要提上日程了？

家里这么多人上班，花点钱去托儿所和早教班。 不过分吧？

个人所得税收到50%可以有这种操作~

现在大部分人连缴税标准都不到，那你自己花钱请人带还不是一样~

分房倒未必，但补贴是迟早的事，只是看是什么方式。

10年后每个家庭都是这样，每个家庭都这么做了，不就是社会扶养成功了吗

你说到点上了，有人缴着国内的税，想着北欧的福利。

那是市场调节，各自出钱咯。

我想讨论的不是我个人的问题，也不是当下必须就普及的政策，而是一个更长远的，无法绕过的问题，我们再想想20年后我们这一代当爷爷奶奶的时候，是不是普遍都得工作。再想想现在的生育率，生育愿望和离婚率，小孩的扶养压力是真的会成为一个必须面对的问题。

你想想请家教的方式教学，普通家庭能负担吗。大规模教育的优点就是降低分摊成本，这也是大规模社会化扶养的优点。如果不由国家主导或者规范，实际上是不可能普及的。

我说请家教了吗，拜托你别回我了，看看才多少人支持你吧。

任何时候小孩的扶养都是很大的压力，而不仅仅是到了以后，只不过压力在哪个方面而已。
我国的社会制度决定了，尽可能让所有人都吃上饭，而不保证让所有人都能吃上牛肉，要吃牛肉还是需要自己掏钱加餐。
所以，尽可能不要把自己的孩子往独木桥上逼，否则悲剧的事情是真会发生的。当然，家庭条件好的话，那另当别论。

我觉得你们依然还是以现在的眼光在看问题，今天觉得这是牛肉，是不可能每个人都去普及的，但明天呢，你现在以为的很多必须品在你小时候都是不可想象的。
更何况这也并不是牛肉之于米饭。社会化抚养比你自己抚养就一定贵很多？科学的讲，集中大量的管理总体上肯定是更为高效和廉价的。

明天？中国现在是发展中国家，明天难道就不是了？你要等到中国是发达国家的时候才去结婚生子？
反正处在我这个位置的，我没必要去考虑那些虚无的事情，总之，如果遇到你所说的那些什么全家都在上班怎么带小孩啊我自己有办法解决就可以了。

简单的计算下，一个小孩如果一个人带，那以3年记，消耗了一个社会劳动力，从事的是一个没有直接产出的工作，直到小孩长大工作后，这部分才能转换为社会效益。如果社会化抚养，一个老师带5个，原有的家庭成员继续工作，平均到每个家庭上那就给社会保留了一个劳动力，并新增了1/5的就业机会，国家层面是讲是绝对有益的，家庭层面上讲，就算国家不补贴，一个成年劳动力的收入也比起大规模分摊后的养育成本要高得多，也是绝对有益的。而国家即使只拿保留了一个就业，新增了1/5的就业上的额外税收来补贴，就已经能分摊相当大一部分的

较真的讲，这不是发达国家的福利，而是普遍有工作的社会环境的压力，也不是只有发达国家才能支持的经济负担。反而是有效降低普通家庭成本和家庭矛盾的有效手段

这不就是以前国企自己开的托儿所。。

社会是循环发展螺旋上升的

放开二胎应该仅仅从人口结构上考虑。助养，入学，帮抚，或者说娃生出来怎么办。。。谁生谁管！

你增加一个老师，还有保留了五个劳动力。
我就想问保留那么多劳动力来干啥？
五个家庭自己安排一个人回家带，那我还能空出来五个社会就业岗位呢。你觉得现在缺劳动力吗？

脱离现实谈理想就是书生了。

这要分几方面看待，首先社会的失业率通常只有个位数，超过个位数经济形势会非常难看，你不能以经济危机时期的就业形势来制定长期的社会制度。在这个基础上讨论，那如果抽一个劳动力出来，对于多数家庭就是要损失劳动力，损失收入，这点在国内概率还是越来越高的，现在的你还有个务农的父母，以后只会有工作的父母，而且辞职1-3年后再从新找工作对任何人都不容易。对于社会而言，失业人口通常也无法替代一个成熟的劳动力的工作。

我小时候可以在我妈工作的单位待一个白天的，也不捣乱，现在的公司好像很少允许带孩子一起上班了，如果上班时间允许把孩子放在公司里，可以解决双职工家庭很多问题。

生二胎，老婆就全职带娃就是了，孩子还是母亲自已带最好！就是当爸爸的要努力了。。

想继续工作上班不丢失收入，又想小孩有优质教育，那掏钱上早教班或者保姆吧。
如果家庭条件一般的其实现在很多人都早有解决办法了。
年轻人推迟生小孩就行了。女的退休年龄55，如果52的话，那么年轻人推迟三年，在三年时间内调理锻炼身体，积蓄资金，老人又能够不损失收入正常退休了。