虽然每个迷宫都设置了安全通过的LV要求，但这一点上并没有死锁，这次游戏过程感受最深的一点，就是开发者对攻关过程中“最优解”的调配和安排。
以打BOSS为例：牛头人用鬼哥的牙折，地狱会计的火反，都是迷宫里就有的恶魔；罗马男的冰魔法可以让LV13的龙神吸收，然后它来拉全队血线；至于猪头三是最有意思的一个，它会吃掉召唤的小猪，小猪的异常状态会直接传染给它。LV19特殊合体的上级PIXY有一招封魔的枪技，封魔以后它什么招都使不出来，我是开AUTO战斗一边拿平板看动画过的；至于最后一个阿修罗，甚至可以用主角一个人单挑（力值不能太低）。
不禁感叹过去对游戏理解太过肤浅时，绕了多少弯路，费了多少傻劲。

苍蝇王姑且不论，就实力上红黑伯爵还算不上魔王里的顶级大人物
老是那几个都有些腻了。有些比较少露面的，比如阿斯塔罗斯，真4的新造型还不错；总是蹲厕所的巴力毗珥，在P系片场出演更勤快；至于巴耶力和阿里曼，自从真1和真3结束以来我就没再见过它们
PM每世代都知道加一批新宝可梦，MEGATEN引入新血的速度是有些尸位素餐了些

其实现阶段的话官方可以考虑重制下旧约1和旧约2
旧约2基本奠定了现在MEGATEN的作风和基调，主人公穿越去魔界时几乎荡平了能说出名的大物魔王，后期BOSS战一场接一场。就是情节设置的有些无聊，以当时来说还没跳出来打掉这个、拿到这个、给TA这个的勇者式陈词滥调

虽然炒IP多少让人不齿，不过对年代太久的GAME也大约有必要

pm最大的优势是可以随意新造，女神系援引现实神话不太好干这个
不过出场选择和实力安排很迷。。。其实我觉得可以搞些女神转生北欧篇/印度篇/埃及篇什么的（笑

这问题的本质在于如今的制作组完全无法把握原来的游戏，这次大部分新改变依然如此。
这群人并不能通过旧作来学习到任何东西，即使这次SJ主创里也不缺真4组的人。
况且他们还在努力树立自己的地位，真5的口号就是新神话，复刻恐怕志不在此。
这次的改变本来有很多东西想说但是我打完新L结局之后，我没有兴趣了
这就是一个作业式的奶粉游戏，他们并没有对这个工作有什么想法，仅仅是东平西凑而已。

老系统合体是有其魅力，但是在如此强调COOP强调阵营的本作
这种合体系统并不能和游戏本身的战斗系统流畅的配合。更不说和巨量的仲魔收集配合（原版部分种族最终恶魔等级过低的问题也没多少改善）
而且所谓的合体醍醐味 也是以前留下的，我针对的还是新的部分和老的部分的配合
举个例子，这次新加的白玛利亚
作为特殊合体，素材的黑玛利亚基础技能有全体全回复，而玛利亚本身就有全体全HP异常回复
而且作为回复绎，这个技能的继承顺位并不低，这在无魔晶的前提下要覆盖掉恐怕不并简单。总之办法肯定是有，
但是这是不是就是制作组为玩家出的精妙的难题呢？我并不这么认为

前面提到的SJ的设计也是当年的，原版做的并不差，就像你觉得SJ流程设计很不错
但是新迷宫我觉得完全破坏了这种流程设计。至今我无法定位新迷宫到底是对主迷宫的补充，还是主线迷宫完成后的难关。
而且原版前期一堆抛书包的科幻名词概念，这次新加的基本和科幻就是断绝了关系。

金子没画的，光是常见的神话角色就多的不行，以至于我觉得他有故意避开的想法
但是土居今年就画了4只新恶魔，而且造型说实话除了宙斯，其他三个都没啥特别
不说水平 这产量连金子“晚年”都不如，更不说非常努力的副岛，还连海报都不画几张

而且这次所谓的希腊神，3个塞洞里他们老妈没影，宙斯从开始到最后台词没有几句，
默大妈莫名起妙成了3大妈的玩具，新剧情里所有BOSS都没有实际意义，换一批没区别

而神话主题，你看看黑客，美洲主题，金子画的美洲土著神怪和红人的剧情
这都不算结合的多厉害，但是至少有，最后的大树还弄了外星人的设定
就行现在这制作组并没有这种程度，况且他们也不搞这种套路

系列的陪衬是世界神话，一直只窝在东京确实并不明智，但是如今已经下决心只搞模拟东京了。也没啥好说的。

想了想，我觉得现在的a社要复刻也不像是会先复刻古董的样子
官网产品线最远到P3，真系作品列表里孤零零的4、4f、dsj，跟旁边p系一比简直在搞笑。。。
往好了想是等复刻再上，往差点想就是根本没复刻的意思。。。

占个卜真5出来前真3奶粉复刻好了，梦里什么都有

原版并没有什么科幻的啊，都是造个词而已，和剧情其实没啥关联，你说是巫术还是魔法有区别吗，只要不是L和C的技术就行了，名目而已

COOP确实没啥意思，加个阵容限定，玩着玩着你选个喜欢的剧情选项，倾向变了，party就GayGay请重新来过，这种可笑的系统还有什么好说的，约等于是party更换和培养成本粗暴的*3，更别说他又没有那么多丰富的恶魔作为后备，就凭一张嘴了，说好听就是你根据能合的以及当前的boss来构筑，说难听不就是只有一种最优解而且你搞错了损失巨大，加上合体检索的匮乏，逼得你要不停SL，以及加强对DLC的依赖

这个继承比以前差的就是，以前你随便合掉，起码还有一堆初级技能不停继承；现在不依赖魔晶繁琐几倍，而且用了魔晶也没多好，配合这个阵容需求真的日了狗，我觉得整体而言这个系统除了推DLC，扯不上任何的设计可言，自由度不行，资源消耗大，构筑完成后的爽快感又低又短暂，最终还不是快快练级万能打天下的节奏

前面我删了 魔剑X就是一个全世界飞打BOSS的游戏，里面BOSS虽然都是相对刻板的角色
但是起码地方特色很浓郁，当然也是唯一一个游戏这样。所以我不觉得这种事有第二次

至于重画P3时期其实是有些很微妙的东西的，

真3的时候不用放2D图 ，黑雪人的图踩着几个雪人，大概不知道怎么办才好 所以就有了这个东西
后来他们PS技术高了 把几个雪人P掉了 所以后面都是原图了。如果这个水平也可以的话，大概他们也不会花时间弄的吧……

果然。。。是很微妙
但是这版3d模型肯定是常规雪人直接改的吧，是圆头靴不是尖头靴
P5好像重新做了一遍，大概这版本可以埋起来了

3d化之后2d绘还保不保留我觉得也是个问题。。。

合体后技能的顺位制这在以前就有了，最远我能想到恶召，物理系继承了千鸟足，灌醉了以后就是黄飞鸿
那时候可没有什么DLC，用现在的思路来反推论过去的设计也是可以的，过去把恶魔叫出来也消耗MAG，走一步还要算着MAG总量，没保留下来让人抓住把柄真是可惜了

更以前继承个毛技能，仲魔还不能升级，也一样玩了，看来都是很有乐趣的系统，还比现在仲魔都是个皮只要技能搭好干的活都一样好多了，真5直接回归原点好不好啊

顺便其实这次的雪人是有和南瓜一样的恶召版的 一模一样……仅仅是上色换了加了阴影
为啥南瓜是新的 这个是旧的去问金子吧
狗牙的问题肯定不是原图的问题 估计是他们拿游戏用的压缩图做的壁纸吧……

一个善意版的阿玛拉深界，叹息之胎里有几个地方可以利用：
1.这里出现的恶魔LV高，方便练级或补充队伍
2.出现的素材里有普通迷宫里那些很难掉落的
3.它的剧情部分不硬卡主线流程
第3点我认为尤为重要，真3M里有了烛台以后，地下道的斗牛士就是初见杀，浅草的白骑士更是很恶劣地守侯在记录点前边。DSJ里阿列克斯几次出现不对实际攻略流程造成压力，这点调整得较平衡。如果真想把DSJ当SJ来玩，无视它存在就行了。
剩下是见仁见智的个人取向。

继承顺位里DIA的优先度最高，我记得3DS版黑客第一次玩时因为没怎么计划，结果落入了DIA增殖地狱里，所以你的心情我理解。不过所有的人为行为一定伴随着矛盾，矛盾永远是辨证存在着的，我只能说择利害而取其一，药和毒是表里一体，而是药还是毒就看个人。

那估计又是atlus宣传部在丢人了
要份原图扫描件做宣传多大点事，搞个游戏用压缩图做壁纸

真4F里土居开始担当美术门脸，我就觉得在游戏制作上“去金子化”是势在必行的
与其说是“把握原来的游戏”，实际上也是很模糊的概念。依我看新的团队也是在按照自己的想法做游戏，只是这个想法，和过去造就了MEGATEN，使之成为一个游戏系列的想法不同。
旧系列实际上是把现实里的活人作为恶魔来描写，旧约2里东京的大资本家铃木社长真实身份是作为魔王的撒旦，负责恶魔设定的铃木一也认为撒旦为恶的体现就在于无限制发展资本主义，把现实和虚幻给联系起来了。从单纯做游戏上来说，相比旧系列人性化的改良与修正是越来越多了，而感性上变化最大的是现在的制作者如何看世界，并提出问题的方式。说得有些抽象，但做MEGATEN就像是画画，一个画家可以画名画，也可以给轻小说画插图。

所以转生/PEROSNA/恶召三大家里我最喜欢的其实是恶魔召唤师，只不过这几年没新作
无论是女神还是魔神转生，文化基础都要有一定的普世性，天使与恶魔大战，一神并诸神共存的世界。而恶魔召唤师则会更多关注那些相对弱势的神话文化，恶召1是东欧和东亚一带的奇谈怪论，里边吸血鬼还是日本人，恶召2一下子就跳到了堕落天使集团与北美精灵崇拜的阴谋中，对于小市民的社会更接地气。

所以比起复刻 做真5并不是个坏决定
我主要还是觉得做复刻1他们恐怕很难吸收到什么好的老东西
2他们也并不能展现老游戏的魅力，况且风格也和他们不同。
其实从真3开始新风就已经吹遍整个系列了，如今铃木的MEGATEN才是少数派。
虽然很可惜，但是原样重置不改恐怕不大可能。所以我还是选择放弃。

至于去金子化，并不是什么不好的事。我个人不认为金子=好游戏，
问题是金子的趣味确实比其他人强，同样的同伴变怪兽SJ里的和真4村男A，就是有差距
这点只能说水平确实有待提高。

其实12原味复刻就不用动脑子了，搞多了反而吃力不讨好
然而问题是一个要翻新所有旧的艺术资源，基本等于重做一遍；第二除了老害新玩家很难接受旧系统
怎么想都不是一笔好买卖，所以复制粘贴倒是遍地开花了（都搞出苹果安卓版了。。。

客观上不吃老本也不可能，金子的产量和水准都不是一般人能达到的程度
但是山景的制作组，并没有从金子身上获得什么遗风。所以终究还是过去了。
土居倒不如说现在的制作人影响下，被带歪了。反正这些都是活的会变会发展。

金子这种风格我认为是独立于游戏高于游戏的，未必对游戏起的是正面作用
以前尚且有金子自己在挑选和创作和游戏是互动的，如今因为杂乱的选取，变得并不嵌合
这些造型互相风格冲突，和游戏冲突（例如真5PV里1米5那个洞死的一堆2米的恶魔）

我想金子真的可能已經退休了
DSJ限定版的真系列特集本裏 現在的主要開發人員都有留言 不過沒有金子的影子

而且看了那本特集跟最近一些訪談 土居山井大山那群現開發陣也不是不懂真系列就作精隨跟哲學在哪裡
也不是不懂那些前輩的優點在那 不過卻偏偏什麼都沒學進去 反而注重把作品現代化來迎合市場
DSJ的新劇情不倫不類也是硬要把舊作現代化後的惡果

這種輕小說水平的劇本看得真讓人心痛啊

我個人覺得 女神系列最大的損失不是金子沒有接班人
而是沒人能接下磯貝的位子

从我一个入坑相当晚的新玩家的角度来看，金子的恶魔设计就现在看来依旧是顶尖水平，然而在处理人物的画风技法上已经和新时代有些脱节了，我想这也是a社重制旧作是要重涂人物立绘的一个原因（虽然老玩家看起来很怪异
但其实金子去留都不影响smt的现状，当然留下来就是一块金字招牌，不留下来土居的水平也好过隔壁棚妇岛日常放飞自我
问题是隔壁P系三代下来可以说找到出路了，真系这边还是一种摸瞎的感觉
楼上有一点说的挺对的，a社现在的剧本水平普遍感人，最近已经被光辉物语pc和dsj恶心过了，p5剧本虽然后期有问题总体来说完成度已经算高了

我觉得首先是从学习隔壁棚成功商业化的先进经验做起。。。事实证明对于路人玩家来说游戏内核远没有表面功夫来的吸引人

打完阿修罗了，好像之前那些分身出现的各个地方，里面有真2的阿巴顿的造型？有什么讲究吗

这次DSJ在流程管控上有一个地方和SJ是一样的，就是中盘打无限蛇乌洛波罗斯（第2次）。这个坎能越过，可以说通关都不是问题；反而如果不构筑对策，越是硬拼越打不过，最后弃坑丧失兴趣。之前的几个BOSS不太讲究构筑也能过，棘手之时适当物理/魔法反射能赚极大血差，我打阿修罗时就一次反射了它900多HP，直接KO，爽呆，但从此以后物反魔反只能去打打扫描出的精英怪，BOSS一概不吃这套。

SJ时无限蛇的AI有个漏洞，就是只有主人公时它只会用全体破魔，而主人公是免疫的，所以辅助放满了单挑就行。而这作里它的AI强化了很多，物反断末波，魔反豪雷这样的思路是没有用的。虽然制作组新提供了一个饰品护法的戒指（全异常抗性），但凭心而论没有什么实际作用，所以一定要选择“石化解放戒指”。
如果这战里使用反射系技能，BOSS一定会使用那招恶心的赖皮技“灾厄的轮回”。辅助-4或+4它会打消，所以强化/弱化3次就可以了，而如果有速度快的开局就放个雄叫，断末波的威力也会大幅降低。输出上，队伍的阵营越一致越好，但实际上很难做到。这里C立场会比较有利，有连续火炎攻击的阿修罗（LV42），物耐火攻的增长天（LV37，得先完成EX任务）可用。N立场有火攻手的雨神特拉洛克（LV40），同样火攻的狂神迪俄尼索斯（LV41，前提你合得出来）可用。如果下血本还可以在D战区扫荡掉魔人白骑士然后合成它出来，白骑士LV49，游戏里不显示的参数是以LV37爱丽丝为基准的魔人开始，所有魔人都免疫全部异常状态。L立场就比较惨了，只有LV37的火攻手妖魔云男，LV42的妖树地狱树可用，而且必须以合体后打造的改良版才有战斗力可言。
我通过这里的时候搭配是魔王阿修罗/鬼神增长天（这两位汉子经常接连被异常状态KO，所以需要连续召唤），放辅助+放火的地狱树，凑L立场的回复役天女仙狸（有回复强化，虽然有电弱点但是辅助得当豪雷是没有威胁的）。用了1个宝玉轮，1个反魂香，6~8个火魔法石后全员健在的状态过的。

原作能说服不同阵营的恶魔入伙，你只是没试出来

搜索范围自动开图的插件哪里得啊-

2周目打隐藏BOSS1号威灵柱 但是实际如果你打赢路西法4个兄弟的话
会得到最终插件 直接全地图……所以意义不大……

一周目作的插件二周目都继承么

一周目作的插件二周目都继承么

是，所有USB插件都继承 除了最终难度

刷去

小细节：LV65的魔神奥梅德奥忒尔在召唤，技能变异，给东西等凸现半身图的场合，放着3~4秒它又会咕噜咕噜地旋转
这位大神是自然属性二元对立与融合的体现，因此它的上半部和下半部是表里一体的，就像一条蛇尾巴的部分也是头

外道这个种族以往一直都没什么用（不要提真4用死外道变英灵），但是这次的毒气怪人亮了
自带全部魔反，论反射耐性是恶魔里第一多，速度加点也让人满意，我现在开始培养专用的辅助要员了

这个恶魔是黑客里第一次出现的，跟他同期一起设计的还有一位“都市暴恐份子”，那个我也想在以后的megaten续作里用用看

龟爬慢慢打完了6圈和H区，新N一周目完成了

感想是这新剧情太敷衍了，alex的转变缺乏铺垫，新的头目也毫无亮点，反而把三贤人搞得low爆；虽然可以读回队长决定路线的档再走一遍其他线，不过感觉除了阵营方面微调，新结局的剧本应该也差不多，不打算全走了

以战斗系统来说，这次和原版差别在于，主角有贯通指令，这样一来，双枪booster的至高魔弹，在99级99力速的加持下打最终boss也能7000多一发，物理方面则可以用月影或残影，不过要调整月相才能开打了，这个OTK套路还有提升的空间，那就是SL自动指令的全能力提升，以及对无枪耐性的boss用突击指令，不知道是否足以秒路总四天王，总之没啥开2周目的想法了，rpg接下来还有小畜生和抽剑，欢迎打了四天王的各位指导一下

新c路线的地母神第一阶段是无弱点的吗，皮厚得狠。第二阶段忘了boss会吹飞，然后想到再打一遍一阶段想把机器摔了

我首页就贴了WIKI……
既然通了新迷宫那就应该有贯通，没拿回去找奇葩雪人一层一次
拿了那就没啥好说的，蓄力，贯通指令+千烈突。对面没死，全体防御回血上点BUFFE7CD完再来一次

A社游戏不存在魔法，COOP靠会心出，不出也没无所谓，所以只管奶妈抗住不死有MP就够了

wiki打不开，没有贯通还是过了，物理技能磨过一阶段，二阶段倒是丢各种属性石头第二次就过了。这boss二阶比一阶好打太多了吧。

她2阶段大削弱了，基本这次就没把她当路线BOSS。
难度还不如你和那个女人开打，那个女人有贯通物理攻击，贯通即死，还带着2个会全体攻击+魅惑的仲魔

在迷宫1f的隐藏道路ab分别是天使军和恶魔军，然后在恶魔军那里玩传送阵在一个房间中间找到邪鬼和他对话，邪鬼会让你处置掉把他们做实验的那群人，然后这里会有三种选项

已经放弃了，不过最近在玩灵魂黑客
什么时候把这些3DS上的游戏都另存为到NS上啊
3DS真的拿着很难受啊...

ns太沉了，而且随时翻地图肯定要疯。
灵魂黑客美版可能太有年代感了，我居然看不懂在讲什么

玩的就是年代感！