有人科普下DND是怎么渐渐从CRPG题材里消失的吗?

  • S
    Steinray
    感觉这几年热门CRPG都不会去用DND体系了,是卫生纸收钱太狠还是我孤陋寡闻了?
  • m
    makece
    1、CRPG开发者太穷了
    2、DND授权太贵了
  • n
    nukejoker
    我觉得还有一个原因就是DND版本更新过快了。
  • s
    sorayang
    没必要蹭桌面规则热度了,还限制自己发挥想象力
  • t
    trentswd
    根据长期在泥潭看到的说法就是
    dnd的授权费过于贵
    游戏工作室的话,给dnd做不如自己独创ip(比如Dragon Age)
    后来又出了几个游戏,毫无例外的雷了

    不过我现在想玩一个dnd5e的类似拥王者的游戏,不知道能不能有机会
  • 精钢魔像
    dnd crpg 出名的是博德之门(2版)到无冬之夜(3版)这段时间,后来出了黑岛解散,生软卖身ea,卫生纸开掉tsr员工自己搞4版这些事件
    又因为博德和无冬优秀,后来的dnd rpg要么质量原因翻车,要么拿不到遗忘国度授权受众不多
    不赚钱自然也就没人做了
  • s
    shyso
    影响力没了啊

    九十年代那一波吃的是2e时代世界设定的红利
    整个七八十年代,电子游戏产业还没有像样的文本创作团队,会写世界设定和奇幻故事的人都集中在trpg领域,所以才有了费茹崔斯特和异度风景,这些在深水城和散塔林会斗智斗勇的人长大了自然会想把他们的童年回忆做成电子游戏

    现在的dnd已经完全没有当年的设定积淀和群众基础了
    钱只是表面现象,影响力不值那个价了
  • c
    creymorgan
    主要还是新版规则不好用吧
    类3版的pf最近不做了个还行的拥王者么
  • L
    LichEnd
    没那个影响力了
    你看谁现在还熟悉5版规则的当然版权费太贵也是另外一个问题
  • s
    sandro
    卫生纸傻逼,麻痹
  • u
    urvark
    受众较少
    需要授权费
    规则上手难度高,做个低难度作品瞎逼砍毫无乐趣可言,想让现代玩家适应需要花大功夫做指引
    黑岛的几个作品难以逾越,游戏做出来,不了解DND的不买账,熟悉DND的玩家拿去和黑岛的作品一比,八成要回来喷,何苦呢
    DND作为一个TRPG系统,允许玩家自由发挥是一个很大的特色,无论是对话选择分支还是战斗方式,都要做成高自由度才有趣,性价比不高
  • s
    soursoul
    一成本上升,版权费太贵。
    二收益下降,玩桌游的都少了,借个背景规则也不能多卖多少套。

    说个题外话,最近血源桌游又开始众筹了,好像还挺火,还有之前的黑魂桌游,质量好像不咋样…………桌游蹭电子游戏热度,也是三十年河东三十年河西了

    —— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • 红左手
    D&D本身就是一个面向面基的规则,实际上并没有很好的发挥计算机的性能。在CRPG逐渐成熟以后,考虑到授权费不如自己写规则了——而且自己写规则还可以之后出桌游卖钱

    再说了D&D游戏做的最好的也就那两家,一个挂了一个不做了,后来的D&D游戏质量下降+D&D本身人气不如从前,更没必要去蹭了
  • 最美人贩子
    2版3版本身也是高峰,无论规则还是设定,4版之后评价都一般了。
  • 汪达
    个人认为DND是基于人与人交流制作的规则,硬搬到电脑上其实有点水土不服。比如说扔骰子过检定这种东西,在玩桌游的时候根据不同的检定你会怎么开脑洞即兴发挥是一种乐趣,而玩电脑游戏的时候检定失败了一般玩家要么看电脑给你一个缺乏互动的消极的结果,要么读档到检定成功为止,这种随机性还称得上乐趣吗?再比如说法术记忆位这种东西,因为次数受限,一群人跑团的时候商量着什么时候节约使用什么时候必须火力全开是一种乐趣,但是当你一个人控制一个小队,每个人都需要你控制、管理的时候,这种睡觉记法术的设计,会比没MP了嗑瓶药之类的更适合吗?
    其实仔细想想,除了可以卖给想在电脑里玩单人桌游的玩家外,是没什么理由用DND规则的吧……
  • s
    shyso
    但是问题在于
    我记得当年pathfinder免费公测的时候,一个月的下载量是五万份,这还是史上最成功的trpg公测

    trpg本身就已经小众的不能再小众了,即便在国外,市场规模和电子游戏比起来也近乎可以忽略
  • B
    Bojenkins
    现在不比当年,实现想象力的工具那么多,自己诌一个不就好了
  • 砂糖天妇罗
    那也是很久以前了吧,而且免费的下载量也没办法比较。pf本身吃的是3.5的遗产,他们自己搞的pf2也不像是可以大火的样子。而且即便是现在的pf,也没办法和5e比了啊。5e真的比很多人想象中的成功太多了。很多人就算没玩过,也会听说过麦克雷的配音做的那个Critical Role吧。但是当时国内的dnd热潮已经过去了,而且圈子里又莫名其妙地抵触5e。导致在dnd5e发售四年,官方出了大约9本战役以后,国内爱好者才刚汉化出一本(不算初始包送的那本)。

    电子游戏是另外的情况,只能说时代过去了。就算ad&d那种地位的再现身,也不可能回去了。
  • j
    jf8350143
    别闹,现在5e的热度比前几年高多了……

    但是这年头本来就没什么人在做RPG了,crpg更少,众筹的独立游戏又买不起版权

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • b
    black199
    其实柱子的系统和DND4E也没差多少
    另外DND5E是有史以来销量最好游戏人数最多的TRPG
  • j
    jf8350143
    critical role直播之前用的还是pf规则,开始直播之后改了5e。

    这个跑团节目热度有多高,我举个例子:前一段时间他们想给已经完结的第一季做个动画特典但是钱不太够,就开众筹目标是七十五万美元,然后两天之内众筹的金额就过了450万。
    黑曜石众筹做永恒之柱1总金额也就筹到这个数目。

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • j
    jf8350143
    还有5e其实出来的时间并不长,而且头两年也不太会拿5e去做电脑游戏。

    这两年5e这热度在这边,我觉得现在应该是有基于5e的游戏在开发中的,不过暂时没公布而已

    -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
  • 砂糖天妇罗
    其实3版到3.5也就三年。3.5到4是五年。
    五版到现在也已经五年了,也不年轻了,
    不过五版底子好。他们采访里说,这次5e要做长线。这个年代,估计像以前那样换代的代价太高了。

    现在基本上是复刻+新故事线。一开始是翻新旧的故事当作新作来卖,比如鸦堡。之后是“酒馆的故事”那样的复刻模组集。上周末的大型直播里,刚正式公布了一本复刻第一版+杂志模组的模组集。外加一本新的战役。

    这样看起来,其实和游戏机换代好像...先旧平台高清移植,然后卖新作试水和HD合集。然后是新系列+旧作打包DLC高清复刻...
  • V
    VictorWJ
    我也觉得5e的规则算是历代最好了,有点集大成的意思,情怀和创新皆俱
    至于规则和PC的适性,我觉得这个规则最大的优势在于积累。要是有个游戏能把以往版本的上百个职业和上千个法术都做出来,我看有谁不玩爆——可惜这年头连黑曜石的crpg都在疯狂阉割法术种类,职业就更不用说了

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • 笛诺斯
    4e有那么差吗踢门团还挺开心的
    5版规则有什么特色有人能描述下吗?

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • 4
    403page
    我觉得其实还是桌游不适合强行改编的问题
    桌游的各种奇葩设定和灌铅骰子很需要一个主持人临场发挥来保证游戏进行
    而且桌游往往是慢节奏+少量战斗
    而pc游戏必须是快节奏+大量战斗
  • d
    dumplingpro
    拥王者,是用的dnd的免费版规则把。。。


    所以可以得出是授权太贵了,小工作室买不起,大公司自己搞规则容易,也不需要DND的名气。


    你看隔壁战锤,现在开窍了,还不是游戏一堆一堆的出,虽然规则被魔改到他妈都不认得了。
  • b
    black199
    拥王者用的PF
    贵其实倒不一定真贵,但根据柱子的广播内容的说法,和孩之宝合作很麻烦,DND这个牌子带来的收益还不足以让人愿意和孩之宝合作
  • 哈曼的YY
    不用规则只用世界观不行吗
  • A
    Aili
    对现在玩家来说神界原罪那套战斗系统就算高门槛了,把dnd那套拉过来,估计还没讲清楚玩家就早跑了
    当初玩bg的时候AC竟然是越小越好,这么反直觉的设定真是把我惊呆了
  • 神手之兔
    圣骑士爸爸和施法者弱鸡们
  • m
    makece
    版权绑定的
  • d
    dumplingpro
    总之,就是小厂想要用,但门槛太高,大厂又没必要用。
  • w
    wlhlz
    核心规则部分本来就是免费的,世界观才要钱

    所以什么版权费太贵才是次要问题,主要问题是桌游规则本来就不适合电子游戏,电子游戏也不再需要去蹭DND的热度
  • 瓜苗乐章
    游戏采用DND一是借这个IP,二是用规则+设定
    因为这个IP不全是博得无冬之类精品,烂作影响IP,销量抵不过授权费,自然就没人用了。
    规则和设定嘛……大厂现在谁不能写啊?
  • 藤井紫
    4版主要还是做不出特色差异,同一个等级,大部分人都是一样的命中、防御、两个任意,A个遭遇攻击,B个遭遇应对,C个每日攻击,D个每日应对。然后大家就在怎么凑出甲和乙的职业特效中消磨几十分钟。

    5版则是法术量缩减的情况下(大概就是最高环只剩下每天一个的份量),施法者们在获得了随意使用的法术输出方式,但是单个法术的效力多多少少缩减了。整体就像万智牌的技能“颂威”一样。一个在前面打,后面的每个给+1/+1
  • A
    AlienFromEarth
    根本原因是桌游需要规则好理解pc游戏不需要,桌游规则简化是趋势,pf只是在4e改的太过的时候出来弥补市场。相反pc游戏数据规则你不懂大概看面板也能玩,这是其一。其二是**dnd是为了规则?不是的,是为了背景,为了故事,为了费伦血战印记城,当大佬们不做这相关故事后自然而然的就没有这方面游戏了,当年大家没选择,今天谁还陪孩之宝那群sb玩,这就和跑团时候遇到总杠你这里表演那里做卡这里做法甚至有时候聊日常扯淡都逮住机会就杠要合他心意的人一样,不玩是正确的