这满世界的洗地稿,是人民群众审美不行,还是真的给太...

  • p
    pf67
    没有直接证据本来也没法直接定罪啊,不过事情发生了大家总想要有一个说法

    反过来看,之前有些评论家说的打低分的是审美能力不行,或学历不够,或者都是云玩家看个开头就喷什么的,其实也是对于评分背离现象动机的一个猜测或者说解释嘛。
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    nashor
    我是设想了一下没有sony的世界线
    xbox+pc 上全3a,下兼容各式绿叶2线ip
    外加任天堂独守领地
    玩家应该是最满足的状态了

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
  • n
    nashor
    你会举例吗?有的没的
    最直接的,评测的人游戏付钱没?直接送到手的,这是直接利益勾
    游戏比正常玩家早,通过了别人还没开始玩。这是钱都买不到的机会
    给出的分数有可能影响下次的名额名单,所以给好评争取下一次的名额,这是隐形的利益
    这直接和隐形的都有在
    你给我洗看看

    -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
  • 哈罗
    你这个观点需要联系历史来看,为啥tlou2之前没爆破?因为以往媒体评测并不像是为厂商推销产品,只有在preview阶段才会尽量说正面的话。我之所以拿死亡搁浅那一堆游戏来举例,就是想说谁都一样,ea,动视,ubi还是索尼,不存在大厂就是爹的情况,或者说这些爹给的好处不足以抵消媒体造假导致的声誉损害,很多媒体还有评分矛盾的地方,比如ign给死亡搁浅6.8分,tlou2 10分,ign日本给死亡搁浅10分,tlou2 7分, skillup狂吹死亡搁浅,觉得tlou2是垃圾。我记得死亡搁浅那会出来,一些媒体直接就指着索尼的鼻子骂傻逼,耗费大量财力做出个莫名其妙的东西来,这还恰饭呢,连碗都砸了吧
  • 哈罗
    遇上那些被评测狂喷的游戏你这个说法就解释不通了,懂了吗
  • n
    nashor
    不懂
    因为这个ip在sony手里的价值不和一般游戏
    直接影响ps5发行,不然那么多年996养着群人sony傻呢?
    你要是把这个时间点,这个ip和日常一样作比较
    那你也闭眼说大话罢了
  • w
    won3377
    媒体好久了,可能就拿钱不听普通人bb了,脱离群众要不得
  • g
    gumigumi042
    审美这么主观的东西还是看自己吧,喜欢的都一定是恰了吗?也未必。不喜欢的都是体验了流程感同身受吗?也有看了几张截图就在网络上破口大骂的
    这种动机又模糊又让人难以判断的直接看自己心情扣个帽子就行了,没什么好分析的
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    jisiyuancn
    人民审美不行还行,反正接受这个剧情就是高,不接受就是低。
    好奇这些游戏编辑还能拿出游戏内的其他内容来证明审美水平高吗?
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    an0nymous
    目前网上针对评测机构的反馈是不正常的,而且扩大到公众人物,谁说tlou2好就是收钱了,是nd的*儿子。喜欢tlou2的,对不喜欢的反击“云玩家,没有鉴赏力”也是不正常的来自: iPhone客户端
  • d
    dumplingpro
    惯性也不是这么闭着眼睛吹的,要不就是恰饭(国外),要不就是信仰(国内)
  • p
    policun
    现在我看到国内网友说到“恰饭”,都是提的这个视频,看来大家的信息来源还是太少了,看看easy allies的回复:
    “关于我们的评论,有很多毫无根据的指责,仅仅是因为我们给它打了高分,顺便说一句,这是许多评论家的共识,他们与我们没有任何交流,也没有办法知道他们会有类似的看法。我们的评论基于迈克尔·休伯(Michael Huber)的观点和批判性判断,完全没有其他依据。他一直在努力说出自己认为重要的内容,而不会破坏任何人的活动。如果您玩游戏并决定不同意他的评论,那很好,但是没有理由质疑我们的诚信。此评论的处理方式与我们以往的任何评论均相同。

    该评论未获得赞助。我们从未进行过赞助审查,也无意进行任何赞助审查,并且通常避免我们所覆盖公司的赞助。
    对于那些认为我们会害怕失去审阅副本的人,我们绝对不是。由于过去的评分较低,我从来没有发行商保留过副本,也没有以任何形式暗示它们会这样做,如果这样做的话,那绝对是一个毫无头脑的公关举动。在某些情况下,在我们给游戏给出低或平均分数之后,我实际上已经让发行商发送了游戏的其他副本,他们通常只是感谢我们的诚实反馈,以便他们可以改进补丁产品或改进未来产品。

    如果在某种理论上,如果有人确实决定保留副本,那么很好。我会对那个代表感到不满,我会与他们争论,我很可能会与他们的同事或主管一起讨论,但是在一百万年内我们绝不会改变评论,因为我们认为这会使发布者感到不高兴。他们也不会在公众面前获得评论或分数。

    我几十年来一直在写有关游戏的文章。我不会因为发布者可能对评论不抱任何希望而放弃信任。该人可能会冷静下来并决定他们需要再次开始向我们发送评论副本,否则最终将被其他人替换。

    丹尼尔·布鲁沃思(Daniel Bloodworth)
    Easy Allies执行编辑”
  • 重名的mufasa
    你搞清先后顺序,是先有的"恰饭了吧?"的说法.然后才有的这个解释恰饭的视频.
    而且在现在的环境下"恰饭"完全是个论心不论迹的事.
    你复制的这长篇大论完全没意义.
  • a
    akiless
    很好解释,这个节骨眼不能得罪索尼,得罪了索尼ps5还能不能提前测了
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    shkillone1
    原本应该是个人与个人之间的审美差异,说媒体之间或玩家之间都两极分化,互相争论那是合理的,就像死亡搁浅

    现在却变成了身份群体之间的审美差异,媒体与玩家形成了割裂。媒体的一面倒(当然也有部分例外)玩家觉得不合理,这和有学院背景或专业出身的影评不一样,这些游戏媒体编辑可能几个月前就是个普通玩家,也非有什么专业、也非在文艺领域有什么建树。玩家是出于同理心去看他们评论、评分而不是权威性

    当这种疑惑产生,当然会有各种怀疑。是什么在他们身份转换的一瞬间出现了审美甚至意识形态的转换。这里面当然收钱是个很重的指责,但装逼?标新立异?突然产生了一种想要引导世人的责任感?盲目信任顽皮狗?到底是什么,还是说就是个巧合,就正好大多数媒体都理解了neil,被深深感染
  • 苏格拉底
    ps2世代末期泥潭群众公认的剧情粪作狒狒12了解一下

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
  • 苏格拉底
    就不能不为票房不为拿奖只为心中信仰而传道布教么

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • t
    taxiom
    参照你楼上说的,当年FF12也是两极化,泥潭公认代表不了全网,哪像这次几乎是极端对立
  • Z
    Zak
    喷了
    最近碰巧又玩了一遍,比起当初PS2我好像确实是对FF12的剧情有新的认识了,大概是我变老了,不那么容易愤怒了
  • 苏格拉底
    这不是美末2一出狒狒15都快被洗白了么

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • v
    vinson0131
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    miu255
    当然有,事实上对艺术片导演来说,去影展与其是获奖,倒不如说是去刷人气,骗投资
  • 哈罗
    去看看战神升天和杀戮地带暗影的评分吧,ps4时代之前和之后连喷两发,有留情面吗?还是那句话,人家媒体都指着索尼鼻子骂傻逼了,你还在瞎yy恰饭
  • 奥柏伦亲王
    还是建议不要把问题过度简单化看待,影响评分的因素很多,单纯说恰饭,或者说价值观割裂其实都不能完全解释,我个人也倾向于认为国内国外的媒体,或者更细分化一些,欧美媒体,日本媒体,中国媒体,打分的影响因素都是不同的,机核龙马打了“奇迹”,和美国IGN给了10分,并不非得是基于同一个单一的因素,当然也很可能会有交集。
  • a
    akiless
    没说恰饭,只是解释为什么并不是所有的大作都跪舔,而且恰饭不恰饭这个事情是死无对证的,你说破大天也是在yy他们没恰。
  • 苏格拉底
    古时候的做法一般是找个大佬直接包养
  • 哈罗
    yy没恰喷了。无不需证明,这是基本逻辑好不好。你觉得我犯事了你得拿证据出来,而不是反要我去证明自己清白
  • a
    akiless
    我为什么一定要证明?谁主张谁举证是道德质疑原则吗?退一万步说媒体不可以恰饭?而且恰什么怎么恰也没有明确定义啊,你觉得这不算恰,你怎么知道别人怎么想的呢。
  • 听风不是雨
    说得好,我作为广大玩家之一这就去给机核网道歉
  • e
    eyeego
    菜就是原罪 别扯那些有的没的 他们配谈专业二字么?
  • 不可避免
    你意思说TLOU2这种明显有问题的游戏国内外媒体集体满分是意外?巧合?理念差异?并非不可调和?
    媒体捅玩家一刀,玩家一定要媒体道歉给个说法是拒绝妥协与理解?玩家需要理解这刀为什么捅吗?
  • t
    taxiom
    别介儿,干吗呢,您这是哪儿一出啊
  • 藤井紫
    AVGN表示你这是纯扯**蛋
  • 观自在
    风险对冲
  • 玖羽
    这边有一个前IGN编辑试图解释的https://www.bilibili.com/video/BV1Qk4y1z7MV/

    简单的概括:
    1.ign的评分体系和一般人想的不同,人们误解了ign的评分体系,同时ign也没有说明过自己的评分体系是怎么样的
    2.评分者都是自命不凡的笨蛋,他们极度主观的给游戏评分,并且只在乎同行的看法,而不是普通玩家
    3.索尼在给媒体测试资格的时候就限定了能够评价的范围,他们只能照做

    樹上橘貓在釣魚回复 @凉迹 :她说的话其实就已经在说明主编不是处于客观的去给一款游戏评分了,恰恰相反,是极其主观的。但里面她所说的会担心自己给的真实感受会被粉丝攻击,这本身跟一个作为评分机构来说就很自相矛盾。当一个机构的评分与真实的玩家反馈相差甚远的时候就代表着已经出现问题了,他给出来的评分结果会被这么多人骂,甚至于说IGN是收钱之类的话,很明显的就是公信力下降。而且说实在的,说的话在我看来挺好笑的,我们不说它不好,不是我们的问题,是索尼的问题,你们应该去找他们,让他们给予“艺术家”自由言论的权利

    erdon34回复 @凉迹 :职业素养…换句话说就是拿专业评测者的一套理论和观念进行工作(游戏评测) 如果不如此 就会被同行认为“有失水准”“低价值”
    这样的职业素养就是客观上造成他们区别于玩家的原因 更是导致了主观上“自命不凡”的评测结果(视频中她自己也承认 编辑们都是“自命不凡的白痴”)
    他们的主观评价和他们的“职业素养”“诚实”就是绑定在一起的 我并不觉得integrity能把他们从玩家的对立面拉到所谓客观公正的一方 职业素养让他们在根本上同玩家大众对立 成为高高在上的小众精英群体
    所以我觉得楼主说得对 ign可能真的信不过 就图一乐
    玩家群体一批又一批地多 如果发行商和评测者再玩自己阳春白雪的一套 矛盾只会进一步激化

    响君SAMA
    如果事实如她所说,那其实ign这种媒体测评根本就没有存在的意义了,或者做测评就要等到游戏发售后,玩家体验到游戏内容之后。
    因为像她说的,测评媒体似乎是不能给期待度高的游戏打低分的,否则会遭到玩家的网络暴力,所以实际上不能说实话。一旦不能说实话,那么这个游戏测评就会沦为游戏宣传的附庸,实际上就是把游戏的宣传延长至了测评环节,言不符实的测评就变成了烂作的广告。

    小姐姐想表达的无非是,“当游戏尚未发售,所有人都对TLOU2充满期待,觉得他应该10分的时候,拿到了游戏的我们没法给他很低的分数”,但是这种话本身就有悖于游戏测评的创立初衷。
    我相信游戏测评人对比我们具有相当的专业性差异,同时他们有游戏,我们没有,这又是信息差异。在拿到了这种优势之后,如果还是只针对游戏的期待度而不敢如实评价,他们的创立还有什么意义?他们做的真的是游戏测评,还是说他们做的是期待度测评?ign尚且不提,就说国内的机核,那个视频看得我一个蛋疼,有用的信息没讲,几乎全都是广告式的吹捧,文案让我觉得他根本不是测评游戏的,而是来宣传游戏的。
    作为一个测评媒体,给一个游戏打属于他的分数而不论期待度,可以理解的在初期会承受很大压力,但是一个媒体不应该连这点压都抗不了。如果如实打分,在真正拿到游戏之后,大部分玩家体验之后会理解为什么给了低分,并且会置信于媒体的测评(例如日本ign的7分)。要清楚,真正带来最大压力的,永远是给一个7分左右的游戏打了10分之后带来的舆论声讨。