哎
其实争这些很没有意思
日本市场的逐年萎缩主要是由于本国经济不景气造成的
和SONY没有太大关系
相对来看
美国和欧洲市场就逐年增长
所以很多日本公司要积极拓展海外业务
看看从SFC-MD到现在的PS2-NGC-XBOX就能知道了

倒。。。一下午没来居然就从SEGA跑题到SONY去了


PS:我说的完全靠记忆就可以打完的是space chanal5的第一作(没看见上面说明了是DC的么)
一代质给我留下了个小品的印象
至于第二作到底如何我不清楚，因为压根就没买。此外，音乐类游戏我只会到机厅去玩的，在自家用手柄随着节奏按键对自己何手柄都是个摧残

猴子说到音乐游戏
我突然想说……
身边有几个玩音乐游戏不用手柄反而没办法玩出高成绩……

那是因为一般来说手的协调度和灵敏度都要比脚高，但是这样玩的话我觉得就失去玩音乐游戏所能真正享受到的快感了～

呵呵……
我说的不一定是用脚的DDR……
还有吉他等……

大汗……
猴子出现严重RP问题
贴子回复不能……
(2002-04-24 18:42:14) ^-^
第一：吉他什么的附件太贵
第二：能用脚完成的就不要去折磨手指，能用左手完成的就不要折磨右手，道理你明白吧



代替回答……

…………那就只能是习惯问题造成的了，总觉得十指如鸡爪在一个小手柄上按来按去没什么投入感――总不能在高潮的时候捧个手柄晃几下吧…………

跑题了，怎么开始讨论音乐游戏了……

……………………附件倒还是可以接受，一把木吉他也就跟原振差不多，跳舞毯就更不用说了～

汗

终于爬上来了的样子

这个帖子跑题哈严重

都5面了，跑一下很正常的现象

恩……
不跑就怪了……

对坑里人来说

还不算跑的太远啊

终究还是在说游戏……

晕，开始来纯水了。。。

想捞钱最好就是采用多平台战略了。。。

PS:问下Silence 君，为什么 游戏批评 越出越慢了？？

游戏业本身的成熟，就会让更多小公司缺少机会吧
日本经济本身的不景气也不能算是SONY造成的

商业操作，也谈不上是非
有的玩就行

游戏厂家又不是慈善家，在赢利为第一原则的状况下，想不变也是不可能的。任天堂以前不是也很牛气吗？现在还不是照样跟着变，只不过嘴上不承认罢了。永恒不变只是玩家们一相情愿的想法吧。

日美现在贸易摩擦不知道对NGC的销量会有多少影响

很久以前说这话还有意义，现在没了。

一个游戏多平台，肯定会分散一些精力地，但也不见得能对游戏质量有多大影响。麻烦地是在不同主机上SEGA还做独享地游戏（比如莎木只出在XBOX上！），所以全部想玩到地同志在机器上投资就大了~（偶~）

精品战略的任天堂,要不是口袋妖怪救他,他就完了,而sega没有口袋妖怪.
所以sega要做一些所谓\"非精品\"的东西,给那些\"伪玩家\"玩,这样才能攒下钱来做一些\"精品\"的\"东西\"给那些\"真玩家\"玩.

另,sega越来越伪善,ngc是最好开发的平台?那怎么什么游戏不先给ngc做?要给ps2这个\"最难开发的平台\"以及xbox这个\"中等难度的平台\"首先开发呢?一个vf4Q和沙滩排球就能把NGC打发走了?

coolswan你也来了？
还是回家吧，不要在这里凑热闹

默文的观点不驳也罢...
我还是相信事实会证明一切的。
我看待游戏喜欢体验其本质的游戏性，所以不会对《死或生3》这样的东西产生任何好感。
另外国内某些游戏撰稿人或者“评论家”常因个人喜好而把视野局促在很狭窄的范围
比如默文举例的《人面鱼》，却不知道其理念完全抄袭自任天堂的《元气皮卡丘》。
至于PSO;大概默文接触PC游戏甚少吧？
玩过大菠罗系列的人一定会清楚PSO所谓的创新实在乏善可陈。
古人云知己知彼是很有道理的，不知彼己又未必熟捻何来妄加评说？！
日本可以十指入的厂商中世嘉我应该说是最讨厌的
理由就是上海人通常所说的：“口气比力气大！”
经常自我标榜自己的硬件或者软件是最好的，事实上完全就不是那么回事情。
这点上任天堂和索尼都明智得多...

只谈谈在下唯一熟悉的运动系列……
vs嘛，新作还可以，不过还是比不上家用版本的足球
nba始终不如live，居然还会有很多人叫嚷no.1，倒
与创造球会相比，足球经理的吸引力明显更大
其他几个都还不错

不过最近挺喜欢slash out的，就是水平太差，这种类型的游戏，sega还是很得心应手的~

大家都真能说呀.........

下帝一认真起来就很能说

萝卜青菜的问题……

SEGA变了？ SEGA没有变，只不过梦该醒了，龙头老大电软所
造就的梦该醒了。“不屈的斗士”根本就是个故事。

什么“功利厂商”，什么“冷饭厂商”，都是废话。小小杂志社
尚且如此大肆抄做自己，人家SEGA、SONY这样的大厂反而应一
心追求“真游戏”？

SEGA没有变，变的是玩家。玩家越来越明事理了，不再会因媒体
的几句宣传就轻易地把厂商分出个什么“英雄”“狗熊”。

SEGA把自己的好游戏出在各个主机上，多赚一点，又有什么不对？
SONY吸引了很多人来认识游戏，了解游戏，为的也是赚钱，可
这又有何不好？ 什么“真”游戏理念啊？游戏到底是用来干什么
的？ 和“不懂游戏性的后来者”玩同样的游戏，真的就那么丢脸？
非得分出个“一般玩家”、“core user”才觉得舒服？

喜欢任何一家厂商，从而抬高它，本身并没有什么错，可是，为什
么一定要在同时狠狠地贬低别人的所爱呢？ 根本不了解的东西，就
凭看过两本烂杂志，就以为自己是专家了？就可以大言不惭地对
别人，乃至整个业界指手画脚了？

看了默文和DB两位前辈的辩论，总觉得有些迷茫，因为二位的观
点我都同意，那……怎么争起来的啊，就是因为SEGA和N吗？这
两大厂商，目前我都不是很…………

不好意思，我又忍不住开口乱说了

自己喜欢自己的，说好不说坏
就什么事情也没有了……
呵呵

sega的游戏有这么多人喜欢，至少说明它是一家很不错的公司~

也许在有些人心中，许多后来者（就是什么light user）是在玷污游戏，你们和他们在玩同样的东西让你们觉得降低了身份。但是游戏也不能没有这一类的消费者，不能没有随时代而逐步变迁的消费层。

恩，这个说的好~
人人平等的概念，应该在所有领域都是适用的……

这说明他们还是小孩，没长大

你......看出来斑竹说话的谨慎和一般用户说话的随便......

偶faint，live早就没落了。无论是玩家的评论还是Editor地看法……

应当看到,所有游戏,游戏厂商,玩家都是作为一种过程存在的.当他还有其存在的理由时,我们就要对他加以保护,当他失去存在的理由时,就要对他进行改造,用新的,更高级的东西来代替他
任何游戏都是以后完美游戏的垫脚石,而以后的完美游戏又是将来更完美游戏的垫脚石,事物的发展是按照这个规律发展的.
游戏厂商也一样.一个经典,也许体现的是这个公司的精髓,理念,经营方式.这次获得成功.并不代表以后不会\"世俗\".经典游戏是靠时间和汗水,以及制作人的某些奇特想法换来的.但人总是要生活,每个游戏都\"十年磨一剑\",这受到社会家庭个人等等多方面压力的影响,是绝对不可能的.除此之外,领导的理念也是一个重要的地方.香山领导的sega作为一个软件商,是否能调解好其内部矛盾,以及能否运筹帷幄于如今的游戏业中,是它存在与毁灭的关键之一.任天堂所谓\"出即精品\"是不假,但别忘了后面还有一口袋妖怪这个超级冷饭支持着.抛开游戏不说,周边产品一年给他上税就不少钱.他不\"俗\"吗?冷饭不俗吗?俗!可俗为了什么?为了在俗给与其的经济基础的基础上创立\"经典\"万事向钱看.你有什么理念什么想法钱字当头都得认了.
现在所谓\"light user\"的说法越来越多了,但请\"heavy user\"不要忘记,你们也是从\"light user\"质变而来的.现在那么多人说冷饭这个词,
多半是以为自己玩了好几年游戏,很资深了的\"heavy user\",而对那些喜欢冷饭的玩家.以及做冷饭的公司嗤之以鼻.他们玩了那么多年的游戏.玩的类型各种各样.所以不喜欢冷饭.但世界上少部分游戏者,都是小时候开始玩,长大了因为没时间不玩了的\"heavy user\",他们脱离了游戏,有权说\"冷饭\"的人们脱离了游戏,而马上又涌来一大批刚接触游戏的\"light user\",这些人刚接触游戏,欣喜若狂哪还管什么冷不冷.好玩就行,喜欢这个游戏,连同它的续集也一起买.报这种想法的人是一大部分,占了大部分的市场份额.而游戏公司为了撑起自己的门面,做一些\"冷饭\".同时在冷饭得到的经济基础上树立新的\"经典\"............

有几个疑问想和堕落耶和华探讨一下
1.游戏要形成是有自己独特的文化内涵,才有固定的并且日渐增长的具有相当水平的爱好者群，才能实现可持续得发展
－－我想问下你认为游戏得独特文化内涵应该包含那些方面？为什么你认为NINTENDO的路会形成游戏的独特文化内涵而sony的路线却破坏了这个文化?

2.Sony降低开发者门槛,引入了更多的小规模开发商造成了游戏整体质量下降，使整个游戏市场出现萎缩.
-----难道PC游戏不是一直都是这样的吗？没有权利金，一套开发工具加上普通PC，几个人就可以作出游戏来。但是PC游戏市场不是一直在良好的发展吗？

3.core user的定义是什么？
－－我也是从FC时代过来的，我喜欢龙剑传、中华大仙、空中魂斗罗这些难度教高的游戏，也喜欢火炮DEC、赤色要塞、水上魂斗罗这些难度一般的游戏。但是我不喜欢MARIO，原因很简单画面。我不喜欢画面构图简单并且一再重复的游戏。我想我应该是light user吧？但是我并不喜欢这个称呼，因为我觉得那些\"core user\"玩游戏的技术不一定比我好。所以我很想知道croe user的定义标准是游戏者的技术还是选择游戏的标准？

这种情况会变的
\"light user\"玩多了游戏就成了\"heavy user\"
关键不是冷饭不冷饭而是好不好吃的问题
这些人刚接触游戏,欣喜若狂哪还管什么冷不冷.好玩就行,喜欢这个游戏----------如果是好游戏自然会一直喜欢.如果是只有佐料堆出来的冷饭吃多了自然就感觉出隔夜的味道了

没落？
开什么玩笑
数值设定、动作细节还有爽快感live远远超越2k
2k系列什么破玩艺，操作单调的要死，球星的个性完全没有表现出来，游戏的要素也不够丰富……

玩家的评价？
editor？

中国有多少nba玩家？足球的1/10都不到吧？又有多少人化大功夫去研究呢？更少……那么很自然的，更容易上手，更不专业的2k就……
至于editor，不知从何谈起啊？

呵呵，其实在下感觉，heavy user并不多，而且有逐渐减少的趋势
而heavy talker倒是不少呢~~

KAO~
这还算好的~
最要命的就是有人根本就没玩过也跟着喊……

1.我认为游戏要想有光明的前途,成为人们广泛接受的一种娱乐形式,最关键的一点是要在兼容并蓄的吸收其他文化精华的同时保持自身独有的魅力,也就是所谓的游戏性.
所谓文化归根结底还是一种社会人文现象,
文化以人为本.
要拥有独立的游戏文化就要有一个固定的有一定规模和水准的游戏者群体,
在这些群体成员中围绕游戏这一主题产生出共同语言,
进而产生精品意识,大师崇拜等等文化现象.
某君常抱怨的一句话就是\'现在游戏的话题越来越少了\'.
确实现在很难找到可以深入讨论的游戏话题,
更多的是主机派别之争或是游戏人跳槽之类的新闻.
以足球作为例子,
如果球迷们聚在一起都只能讨论球员转会,俱乐部融资而没有精彩的球赛可看可说,
足球的世界还能如此的精彩么.
某足球名人说过:世界杯扩军的结果是世界杯的水平下降,以至于影响力有被水平更高的欧洲杯赶超的势头.
只有高水平的球赛才能成为吸引人的话题,至于球员换了新球衣,场边有了\'足球宝贝\'这些并不能
吸引真正的球迷.
游戏也是如此,真正能让人投入的不是DVD动画,环绕音效这些借来的东西,而应该是游戏乐趣的本质
---游戏性.
不要问我什么是游戏性,我也没找到确切的答案.
也正是因为游戏还没有形成其真正的文化主体,所以它需要的是耐心的积累,
而不是疯狂的商业炒作.
现今成功的各种娱乐(或者称为艺术,文化)在一开初都经过长时间的积累过程,
厚积薄发才是成功之道.

2.PC是一个开放的平台,pcgame市场一直缺乏管理.小厂商在无序竞争中自生自灭.
同时游戏只是PC的一小部分功能,这些都注定pcgame难成大器,可有可无的存在罢了.
不可与游戏机游戏同日而语.

3.其实我不喜欢强分core和light,真的只是喜好不同而已.
可以这样定义,
以游戏为第一业余嗜好,花费最多的精力和金钱在这一嗜好上,且对游戏的鉴赏和选择有自己独立的判断能力的游戏者
就可以称为core了,其余的算是light---偶尔玩玩游戏,没有游戏也不会觉得无聊.

就是你啦~
拜托使用core user和light user的称谓...-_-

2.PC是一个开放的平台,pcgame市场一直缺乏管理.小厂商在无序竞争中自生自灭.
同时游戏只是PC的一小部分功能,这些都注定pcgame难成大器,可有可无的存在罢了.
不可与游戏机游戏同日而语.


不同意PC游戏只是可有可无的存在
WCG比赛不都是PC游戏？
而且诸如SC，Q3A这类游戏的高度亦是电视游戏所无法企及的
正因为PC游戏开发条件容易
就更能诞生出一些创意十足的作品
比如最近得奖的bad milk

无跑题的意思
-_-

pc游戏不缺创意的,
缺的是一个市场环境.
而且在专业游戏机的优势竞争下,也没有作大的可能.

不需要做大
有的好游戏玩就很开心了
作大了象EA一样？
有什么好？


当然
PC游戏现在来说肯定是比不上电视游戏
这个也是必然结果

我说的难成大器就是指的这个.