难与不难本来是个主观概念，没什么谁对谁错

但“因为我可以顺利通关所以你们喊难就是错的”这种论调要么是逻辑混乱，要么是有意秀优越，要么两者皆是。

他针对的是"不花钱没法玩"这种论调,PVZ2难度高这一点他已经在前几个回帖里说了好几次了,不要选择性无视.

麻烦你先搞清楚什么叫普遍论。

"都什么时候了还在造"中文版不用钻石就过不了关“的谣。"——这是您的第一句话，然后您就用您个人玩得多么纯熟多么胜利作为佐证。

众所周知怒首领蜂大往生二周目总BOSS被认为是“难度高到不可能过关的BOSS”，但实际上还是有一个人自称通关了。假如这个人不是骗子，那照您的逻辑，是不是能用这一个人做证据否定“怒首领蜂大往生二周目总BOSS难度高到不可能过关”这个普遍性结论？

问题是很多人没用钻石都通了,例子一点都不难找.

你拿怒首领蜂来举例子是闹哪样...

“不用钻石不能通”当然是一种夸大的说法

但我现在说的是“用个人体验否定普遍论”这种论证方式本身的不合理性。否定一种论证方法，不代表必须要支持与它对立的论点

什么？pvz2国内版都有人能洗起来地？见识到了

----发送自asus Nexus 7,Android 4.4.2

反正这个sb游戏我不会再花时间去碰了

那一年夏天彻夜打了几小时的无限模式后就再也没有碰过这个游戏了

埃及打了四分之三左右弃了 难度没觉得有问题 但是觉得二代超无聊 一代至少一周目是绝对的渣难度 但是当年每关一个新植物很有动力打到通关 二代这种一上来就同类型关卡不给新植物 而难度又不足以让我课金的玩起来索然无味

其实都是卢瑟的借口，把刷刷刷的时间拿去做事，挣回来的钱去氪金换这套刷刷刷的成果还能剩下点钱，或者说同样时间，刷刷刷和做点事情挣钱氪金，后者能弄到更多的东西

如果这作维持难度不变，但是删除充钱冲钻石这些内购要素


如果删除内购，那收费模式就是变成付费购买吧？先放出体验版让玩家试玩1～N关，然后有兴趣的玩家继续购买完整版这个模式？如果难度真的不变，我觉得发售后不到一个星期就因为购买数太低得要回炉重做了......喷的人应该只有回炉前就玩过的那批，所以推算比现在少。

我觉得，pvz2的问题不在于难度，而在于之前“出一个新僵尸就有一个新植物来克他”这种优秀的设计没有了！

安卓版的1代进过慈善包Humble Mobile Bundle，只要1刀

PC版的在steam上卖9.99刀

现在1代是0.99刀，而且内容完全和IOS版一样了，啥都有

之前我玩的版本没有无尽，看来1代也有动力重玩了

吵来吵去的，结果人家自己还不是都妥协了

有些人就是贱, “我游戏水平高不觉得有难度”和“这个游戏收费模式有无良圈钱的意图”明明是两个不搭界的事情，一定要进来显摆一下。

2代难了点，盈利模式变了，就成无良圈钱了。我觉得既然盈利模式变成了内购，那么衡量良不良心当然是要和同样是内购的游戏比。
这代不内购可以全流程全星全成就，这要是也算不良心，那么还有哪些内购游戏良心呢？

现在到底是“我过不去所以你们都过不去，过的去的就是秀优越”还是“我能过去所以你们都该能过去，过不去的就是手残脑残”啊。倒打一耙的技能点投入不少嘛

这贴子里谁表达过“我过不去所以你们都过不去”麻烦您指出来看看啊

看清楚23L,是哪位专家先提的“手残脑残”这种字眼的。
满足一下某些有自残癖的人而已，玩不起哭哭哦。

看清楚23L,是哪位专家先提的“手残脑残”这种字眼的。
满足一下某些有自残癖的人而已，玩不起哭哭哦。

和手残脑残上一个论坛真是委屈您这位手不残脑不残眼更不残的挑字眼专家了

人家本人都没否认这观点，你这着急跑出来跳脚是为虾米呢

居然还在战啊。。
1是花钱得到乐趣，2是花钱减轻痛苦，这么明显还有得说吗？
当然有些自称高玩或者抖M觉得这不是痛苦，是快感，没问题，但是和别人论证前还是请分清楚，乐趣和快感的区别。。

专家你好，整栋楼就从你那几层开始歪的，第一个跑出来说什么“秀优越”“脑残手残”，阴阳怪气东扯西拉的给玩家群划分高玩低玩三六九等的不就是你么？

有这么大的欲望给玩家分类，还以为您是多么的阅人无数手上有多么严谨的统计数据呢，结果呢唯一一个例子就是您那位小男友呢。反而是很多楼说的身边很多女生都能无钻通关的例子就选择性无视了么。对哦，这些例子怎么可能是真的哦，明明和你一样是小女生，却会是可以无钻通关的”高玩“，这种事情怎么能承认啦
还有哦，要充专业就麻烦语言严谨些嘛，乱用反讽自嘲这些高阶技能小心水平不够引火烧身哦。

咦这楼有歪么？
不是一直有PVZ2是个一分钱不花就能通关的休闲娱乐好游戏这个观点在上蹿下跳么


第一个说秀优越的是我不等于是我的一句话让某些人出来秀优越的好吧
就算逻辑思维混乱但先后顺序总归懂的吧

前面说的很明白了一分钱不花还能玩出乐趣的两类人不全是高玩拜托您看全了再来扣帽子好么

PVZ2的难度没有多么逆天，或者说根本就没有去妖魔化的必要
但关键在于这个难度是以诱导玩家内购课金为前提而设计的
好笑之处就在于偏偏有人在为这么个目的所设置的难度叫好不绝

以游戏厂商也要吃饭的观点来看做游戏就是为了赚钱这点无可厚非
但正好像楼上有人说的，1是花钱买快乐，2是花钱减痛苦
这对于喜欢PVZ1的人来说是很难接受的
而最让主楼愤怒的无非是1代中国版的试验田和2代中国版的差别待遇
下面有些人视而不见就抓住可以不花钱的难度喷个不停这不是为了秀优越难道还真和制作公司有什么利益关系不成？

至于你本人，觉得这游戏很良心是你自己的事
但不要连别人都话都还没看明白就跳出来指着别人的鼻子喊你说的不对你不严谨
恕不奉陪

为什么我要跳出来呢？因为我正好最近和从外地回来的堂弟一起就这作交流了互相的感受，我自己当年1代也就是玩玩2周目，无限模式没怎么深入研究，堂弟当年玩的比较凶，但是这些年早就不怎么碰游戏了。对这作的共同感受就是还是非常好玩的，为了确认这点还专门重温了一下现在看来已经非常简单的前作主机版，乐趣点两作确实有些不同，但与其说后作不好玩，不如说是各异其趣。

良不良心这个问题嘛，你可以觉得不良心啊，你觉得不良心是本作和前作比，中国版和国际版比。我也可以觉得良心啊，我觉得良心是横向的和其他内购游戏比，并且和前作比给我带来不一样的乐趣，两种观点难道不应该是地位平等的么？大家都是表达自己的主观感受而已，对事不对人嘛，结果从某层开始攻击对象就从游戏本身转移到“秀优越的高玩”身上了，更别说这所谓的“秀优越的高玩”们还是某个半吊子”专家“凭着自己的抖M男友加上脑补划分出来的群体。

当看到你那些莫名其妙的玩家分类的时候，我在你身上也看到了莫名的优越感哦。然后你是不是开始觉的我也有优越感了呀？嘛，谁也别太把自己当回事就是了。言尽于此，我也”恕不奉陪“咯
另外，为了让自己免被某些人扣上”高玩“的高帽子，先打个预防针好了，这作我和我堂弟都能无钻全要素达成（碎片植物就算了，懒得刷），不过我玩kingdom rush也就是勉强通通的水平，玩field runner更是被虐到死。什么你说这就算”高玩“了？大侠饶命啊

黄瓜恶心真心
星级关卡嘛……慢慢玩也玩到第三张地图了
不过那个限制超不爽
好怀念第一张地图没限制的时候全植物轰炸
不过现在就算打第一章地图也没什么奖励……
残念

反正也没被别人引用回复，我想编辑下把想说的话放一楼这也能成喷点？一般别人引用了我就不会乱编辑哦，跟作弊一样。

不过从这些看的出你精神洁癖挺重的，非贬义。

其他的也没啥可说的了。睡觉去了。

这楼歪的。。

请问国际版第四张地图什么时候可以出来?
我老婆等了很久了

挑字眼之前至少先学学什么叫语境吧

黑人说negro和白人说negro是一个性质？

有句刚句

现在这状态不能说叫妥协啊，最盈利的一波流时期已经结束了，现在是微消费长线消费和促销甩卖时期

死亡空间3发售一年后的价格都低几十倍了，高消费对热度消退的游戏不适用，提升口碑和保持知名度才是游戏发售后一到两年后常做的事。

negro就是negro，要是自己都认自己是negro了别人说你是negro就要跳脚么

要是哪位黑人兄弟在我面前自称nergro，我也乐得顺水推舟啊，哪个管你什么语境啊。要别人尊重你首先自己要自重，这是放之四海皆准的道理。

其实真正不内购无法通关的游戏还真不多，但是内购恶心的游戏还是一抓一大把。这不矛盾。

事实上PVZ2自打准备免费开始就已经走上了这条不归路，也已经被很多PVZ玩家宣布了死刑。

sb游戏没兴趣，ios版玩了几关以后，紧跟美国人民的步伐用脚投票

不过站在商业公司的角度，确实是挺成功的。

本楼人格分裂请不要理。

2代真心垃圾

“哪个管你什么语境不语境、反讽不反讽，我说你是自称你就是自称啦”

原来别人说话什么性质必须由您签字批准才算数，果然rule the world是中二病的主要症状啊

你们讨论的都偏离方向了,不管2的难度如何,口碑和收益上都不如1已经是事实啊,就看1.7会不会有所改变