“嘲讽T”这种反智设计究竟是怎么普及的?

  • 4
    403权限不够
    游戏有追求合理性的新鲜血液涌入是好事
  • c
    cwlqxs
    没太看懂这贴为什么能这么多楼,是wow钓到了还是反智钓到了(钓非贬义)
  • 无动于衷
    因为现在出来了绕过前排T不打直接打后排的策略 先偷家被打得就剩个T光杆司令然后被对方围殴致死

    说白了就是很多游戏机制搞得T不像个T后排没后排的优势的平衡策略 很狗血就是了
  • 悲叹的夜想曲
    就打德就打德,所有人设TM神圣小德为焦点
  • A
    A2014720
    战法牧这系统好玩
  • h
    hesoyamlp
    突然想起来 炉石里面的嘲讽 换到傻之逼里面就是守护 两个词条一样的效果
    事实上把“嘲讽”换成“守护队友”这种更抽象一点的词虚构层上的违和就小很多
  • h
    hesoyamlp
    风怒编辑
  • S
    Scythe
    忘了说前提,网游
  • S
    Scythe
    我勒个去,是我没注意你之前这个帖子

    你在质疑游戏设计里面的什么呢?为什么你会觉得一个boss会承载你两百多刀才毙命而你自己吃两刀就死,两百多刀之前boss就像个没事人一样直到吃了最后一刀立刻暴毙的场景会具有逻辑?


    你们在游戏里找真实感是不是真的有毛病?
  • a
    adslnet0519
    想起了炉石里的詹姆斯
  • R
    RUANHYC
    你搁着过现实生活呢把这机制去了乐趣少一半啊
  • J
    Jooohnny
    楼里不就这几个不喜欢仇恨机制的人在抬杠吗,古代军队里的嘲讽有人举例了,对野生动物的嘲讽也是极其简单的发出声音大幅度动作就行。

    强行说仇恨机制降低游戏性和落后,又硬要说不合常识,建议先讲捋明白剪刀石头布里布怎么打败石头
  • y
    yla
    楼主这只是对嘲讽这个技能的作用机制的怀疑吧,我觉得没必要扯什么WOW还是FF14
    作为一个短期生效的技能,你当嘲讽是个精神控制不就好了
    真觉得这不合理,去玩DQ10呀,因为有碰撞体积,所以那边的T是要真站boss面前用身体挡住的
  • t
    trow233
    嘲讽T:嘿!NMSL!

    猎人误导:嘿!他说NMSL!
  • C
    ClamtheElder
    T的意义是与敌人交互、承受伤害、减少友伤,伤害是目标锁定的那就必须能影响伤害的目标,否则T就没有意义。战法牧是对不同的角色简化战斗的不同维度。合理=部分玩家不能接受游戏逻辑相对于这两个问题屁都不是。每个游戏都有无数游戏逻辑,每条游戏逻辑都会因为与现实不符筛选掉不能接受的玩家。但是不是每个玩家都值得付出设计与开发成本来获取。
    例如用目标锁定判定命中的3D网游可以换成用碰撞体判定,T就可以从打仇恨数值转型打砖块,但是厂商认为有这种潜在需求的玩家不值得厂商这么改。
  • a
    alann
    参考一下dota类的坦,大部分都是没嘲讽技能的,那怎么起到承担伤害的作用呢,一般是紧紧跟着C位,挡在C位前面,不断向对方搞事,对方嫌烦上头了就放弃了打C而欲先除坦而后快。
    那为什么rpg不这么设计,一是rpg一般操作性动作性没那么强,二是rpg一般打的是电脑,AI是可以是绝对理性不上头的。所以嘲讽技相当于是把第一段的描述简化的结果。
  • l
    lancerhd2
    不是,你被揍到濒临死亡只剩下1%血继续活蹦乱跳奶妈一个技能满血,没怀疑过真实性问题吗
  • w
    wuuuuuud
    某些游戏翻滚带无敌不是更反智
  • 黑岩泪香
    斧王上面已经有人表达不合理了,moba也不能玩。
  • 红烧肉
    这都能在S1讨论起来,楼里都是火法?
  • 八月飞雪
    “面前一个拿着大盾牌披着重甲的大只佬一边大喊nmsl一边往你身上往死里砸,你是选择
    a.干死他
    b.顶着他的各种打击以及嘲讽,努力地尝试向离你十米远的着住好少布的臭猴子们发动攻击
    c.上S1痛斥T太强必须削弱”

    顺带,既然你举魔兽世界的话,有没有听说过以前的法师T术士T甚至盗贼T……本质上搁现实里也就多打一拉两肉厚的在前头死命挡住让后面的弓箭手投石手长矛兵等等等等放心输出而已,游戏里没法做到人肉阻拦换成了嘲讽技能咋就脑子转不过来了……
  • S
    Scythe
    不但讨论起来了,而且还“达成了共识”

    “嘲讽机制不合理,但游戏因此变得更有趣”


    这里是nga,你们能不能回s1去
  • d
    dookiee
    要是在游综区回复只会是清一色的阿虚只能说关了一个星期都憋坏了吧

    —— 来自 OPPO PBEM00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • p
    pgain2004
    应该说,首先要看这款游戏里设定的权重。
    如果他是强烈的玩法驱动,和设定的结合通常会被忽略(如盟军的敌人视野可见,MC的反物理凌空搭建),或者某个系统明显游离于游戏设定内容之外(例如阶段性的自动存档),则通常不被作为严重扣分项看待,制作组额外费心思令其融入设定则是锦上添花。大部分作品里的嘲讽技能都属于这类。
    而如果是和游戏世界观紧密结合的机制,甚至在剧情、过场等地方有描述,又或者作品本身是偏写实的剧情驱动型,那反直觉和解释不足、不自洽就很成问题了,诸如CG里有人单纯地大吼一声,所有正和队员肉搏的无论肉身抑或机械敌人都转身攻向他,这特么就弱智。
  • m
    melting
    是否可以理解为大部分boss都是傲慢自大的,认为自己远强于挑战者,先打谁都无所谓,自然就先打对自己进行了嘲讽,仇恨最高的敌人。而少数设定上比较精明的boss可能会拥有无视仇恨这类的技能,更能凸现出这些boss的智慧?
    我网游玩的不多,只是看过几本网游题材的小说…
  • 天下至贱
    突然发现楼里是不是以为你山只有zst
  • s
    seki_m
    “我和地狱火打起来了”
    ⬆️真正的嘲讽
  • 凉宫春又日团长
    ow的t没有嘲讽,照样可以替队友承受伤害。mmo里加入仇恨机制完全是没有碰撞体积和没有指向技能的原因吧,只能说尽量往可能里圆了。
  • p
    pf67
    我很早就和楼主一样的看法了
  • 月夜凝雪
    不过像山口山这种如果加入体积碰撞,别说出个主城要多久能不能出去,
    40人打副本的难度要翻上几番,因为很多副本都在叠罗汉打,再加上BOSS的模型根本不够站那么多近战。
  • j
    jf8350143
    中个嘲讽怎么就身死族灭了……是下周副本不刷新了还是灭团了要删号啊。

    都是游戏性上的东西在这说啥车轱辘话呢

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
  • j
    jf8350143
    剧情上的战斗过程和游戏性上的战斗过程完全是两码事,换句话说怪吃嘲讽就是纯游戏性的内容,剧情上的战斗过程并不是boss闷头砍坦克,然后一群人围着boss的脚趾头输出五分钟之后砍死了他。

    否则你灭团第一次就该删号洗洗睡了

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • A
    An@xxxny
    如果输出可以站得很稳,奶和T都不是必须的,比起嘲讽T,奶的嘲讽在游戏里被调高才是最恶心的。
  • 欠损
    嘲讽还是有用的啊,S1之前在台服打lol起了个嘲讽ID,当时感觉龙龟的E就是个被动,一出塔对面就冲着我上,开着战意激增上。
  • 蕾丝控
    没有碰撞体积的锅。

    —— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.0.1
  • s
    stadium
    把嘲讽当成想办法拖住/牵制住敌人就好,不然想打哪就能打哪的话,打仗时都直接去斩将,诸葛亮这类不习武的就直接退场了
  • 坛子漆黑
    用现实世界的常识来判断在游戏世界是否合理???
    那谁知道那个游戏世界的常识不是大喊nmsl对方就会失智锁定人攻击,创世神告诉你的吗?
    别说游戏世界,就现实世界常识还告诉我钓鱼sm,为什么网上还有那么多钓鱼的?
  • e
    etdgcb
    这也算反智的话那游戏里的反智设定可太多了,比如喘气回血、被台阶卡死的不死人之类的
  • b
    bnr34y3
    因为嘲讽就是一个技能,用“嘲讽”作为技能名只是为了更好让玩家理解技能效果。
  • 大神级游客
    一些游戏里坦克型角色往往有各种战场搅屎棍性质的能力,不将其优先解决掉就会造成**烦,这也可以看做是另类的仇恨系统了
  • 月夜凝雪
    trpg骰子突然来个各种大成功大失败经常是在玩死gm

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端