確實 80歲什麽手術不算大手術？人體本身各個器官機能老化處於微妙的平衡狀態 一旦有個很小的介入那這種平衡被破壞很容易 而且是勢如破竹的 如果保守比如吃藥能治 老人能不要手術就不要了 很可能手術后不如從前甚至引出很多其他問題
在我看來醫院墊付幫你後續治療算有良心了

我不信沒有寫 你讓醫生拿出來拍上來給大家看
這東西醫院只會往複雜了寫

由于现在这是一直是我舅舅在处理，有机会我一定会把手术告知书拍下照片，发到帖子里的！

来论坛扯个屁
直接公事公办好吗。

其实医院本身就和保险这生意差不多，对于医院来说治病赚钱本身就是风险比例的问题
大部分时候是赚钱的，真碰到风险发生了，医院赚少点或者赔点就是正常的，但是这和医疗事故一毛钱关系都没有……

赔毛

保险谁会做80岁老人的？谁会做重病人的保险的？

以后医院简单点，超过70岁以上的病人不医，没那能力，自己找有本事救的人去

直接去鉴定啊
有错没错鉴定机关了算不好么

80手术高危风险，医生肯定会和委托人谈到这一点的，手术同意书最后一条大多是：一些无法预知的意外情况。楼主这种情况应该不属于医疗失误，钱估计是拿不到了。

医院有良心，肯垫付加免除，楼主纯傻逼

外婆，舅舅签的字…楼主，你确定这事你能说的上话么？

感叹号越多， 智商越低

－－－这话说不知道是谁说的， 真好

要医院赔一亿！



然后楼主一家就过上了幸福的生活对吧，这是大部分闹医疗纠纷的人普遍的想法吧

就像我前面说的，除了在网上看到的，我亲眼所见，或者听身边亲戚朋友讲述的各个医患纠纷来看，基本都是患者无理取闹的！
何况前面也有朋友说了，只要不是主观的恶意 故意，或者特别不负责任的失误，我们应该允许医生犯错误，这是医学发展的代价！

你这话说的，有医患纠纷时病患主动站出来说我是无理取闹么

楼主已经被轮了么？看来还是有人明事理的。

这话不可以反过来说吧！病患是弱者，信息的不对称，做小手术出来大问题，怀疑是很正常的。但是医生是手术的实时人，合格的医生出了事马上就会知道是不是自己有什么疏忽，关键我喷的就是真的有疏忽，没有医生主动承认的！
有一些职业医闹先不说，但还是我的观点医院不可能0事故，但现在没有看到有医院主动承认的，所以就有可能这些医闹里真的是在帮对别人的，只不过方法不可取（但这也是弱势群体的无奈之举）
情况要分开讲，1想我这种情况，手术之前病人的身体对于80岁的人来说还是好的，关键是手术之前凝血功能正常，多科室会诊说可以手术，医生再三说不用担心，术后是大出血。你说作为家属这种情况怀疑手术出问题是很正常吗。
2是那种比如癌症晚期，这种人医生是不建议手术的，并且很有可能死在手术过程中，但是家属执意要手术，最后人死了，闹事的，这种肯定是无理取闹，你说我上面的情况和下面的情况是一样的吗

老是说别人的话，学别人说话，别人的名字都不知道，看来这智商也高不到那里去！这话是我说的，你可要记住了，不要再忘了！再多给你几个感叹号！！！！！！！！！！！

收到，谢谢

医生扯淡的事我再说一个吧！
我的一个同事，同事亲口和我说的，开铲车技术不过关，从坡道上倒车下来，翻车了，压在了小腿上，后来到医院就医，手术是半麻醉的医生说的话他都听得到，从肋骨上取一段骨头移植要腿上，主刀医生取下骨头和旁边的医生说好像短了一点，主刀医生说没事的，拉一拉就好了，我同事说也不知道他拉的是什么，怎么拉的，人都一样，这时候就像砧板上的肉，能说什么，最后康复了受伤的脚要比好的脚短了有5cm左右。
你说这算失误吗？医生也没有任何表示！

[本帖最后由 不死小强 于 2013-11-23 17:46 编辑]

有谁回去故意出错，除非躺在手术台上的是仇家，那就不是医疗事故了，而是杀人案！
不是故意出错就不需要赔偿了吗？照你这么说，我路上开车，我撞到你不是故意的，没看见你，不需要赔偿，如果算作交通事故，交通事故率高，国家取消机动车的话交通就没办法发展了！！！

难道医生推门出来后对家属说：对不起，刚才是我们的一个小失误，导致了您亲人的去世，非常抱歉，我们愿承担责任

然后你说：没事没事，这点小事不用挂在心上，人终有一死嘛，那个，火化手续在哪办？

lz，你说说看这样社会就和谐了对吧？

有失误就要承担赔偿责任！有了赔偿会好很多。但也会有一些情绪激动的家属在小手术出了事故死人的情况下对医生动手的！
其他医生怎么说话的我不知道，但要如果你是医生，出了事故死了人说成是小失误，并且带着调侃的语气，肯定被当场乱棍打死！！！

ok，那么只要是人就难免会犯错误对吧，医院虽然不是盈利结构（尽管tg的医院就是赢利机构）但也不能是福利机构对吧，做手术能赚多少？失败了要赔多少？是说我手术失误免单不行，一定要多赔你对吧，那做几次成功的手术才能够赔一次的？

长此以往谁还做医生？你做么？

买基金亏了，如果是公司正常的操作当然没有问题，如果公司违规操作造成亏损，你回去找他们吗？
我也没有说要保证医院100%看好，出了术后的不良情况，一定要是在这种手术经过医学的发展得出经验那些不良反应是几率很高的，或者不可避免的，超出这些症状的就有可能是医生技术的问题了，你说是吗？
要不然术前告知书只要写手术有风险，一切后果由病患承担就可以了！！

你都说正常操作亏了没问题，其实就是违规操作的话亏的钱你小小散户能看得出来还是要的回来？天朝医疗纠纷还有举证倒置这个奇葩，还有医闹能闹。
医疗一回事啊，给个80岁老人做手术我看风险比什么期货杠杆啥的高多了，那怎么就不能理解呢，你老是强调你老人手术前身体好的很，80岁身体好的很和你20多岁身体好的是一个概念？现在天朝医疗关系悲哀的地方就是有纠纷不找正常法律途径，而是指望闹甚至攻击医务人员，媒体也无良激化矛盾。

[本帖最后由 错乱僧 于 2013-11-23 18:25 编辑]

什么手术能做，什么不能做，成功率多少，失败率前面赚的钱够不够赔，这医院早就算好了。不用医生本人来统计的！现在的关键就是在有可能是事故的情况下，医院是能赖则赖，不敢主动承认，所以才会照成医患纠纷越来越多！
这里我要讲到我发的另外一个帖子，国家为什么不给医院引入和交通第三责任险一样的强制保险，一担发生事故，可以配给病患。
有的人说了80岁手术保险公司不保的，但这是强制保险，保险公司不可以拒保，就好比80岁的人又驾照，买第三责任险，保险公司以年龄为理由不卖给他一样的道理！

首先一点，我们家不是医闹，出了是我们现在走正常的流程，现在是调解委员会在调节阶段
第二我帖子的中间一段中我提到的，我本人的第一反应是人救活了就好，而且医院也承诺免去医药费！但现在大多数家属不同意，在加上自己想了想天朝医院的劣行，看个病乱检查开药，自己也是受害者（自己也看过病，如果有人说自己到医院看病从来没有被坑过的，那当我放屁）在没有明确医院或者医生没有失误的前提下，要求赔偿调解很过分吗？

看电视剧心术，对于风险高的手术做不做不在医生，而在于事前家属态度和沟通。如果家属态度不端正对风险接受程度不够，医生可以拒绝手术。男主角就是为了教育学生破例做了一个有家属隐患手术惹上了纠纷。

lz可以想象，其实80岁老人，在目前中国这个医疗环境下还有多少医生敢做手术？即使lz拿到赔偿了，我相信这个医院这个科室以后估计多半不会再给类似年龄病人做手术了，结果就是医患两败俱伤，这就是最大的杯具。。

楼主真以为道歉能降低纠纷？ 医生道歉，然后你家就有理了，肯定会狮子大开口得寸进尺。

而且根本不是道歉的问题，而是赔偿的问题，钱到位，病人哪关心那句道歉？

楼主想的是好的，但是如今道德水准真心达不到。

关键在于医学不能拒绝病人啊，今天去游乐园了，发现70岁以上不允许坐碰碰车，那医院能立个牌子说，80岁以上别来看病么？

谁说医院不可以拒绝病人，由于医院的设备条件不好，无法完成某项手术，或者医生自己觉得没有这个水平，完全可以推荐病人到其他医院去就诊的好吗！如果医生再三强调本院设备或者医生水平不够，病人或者家属执意要求手术的，我相信医生肯定不做的，就算万一做了，死人，那这就对就是无理医闹，我们家的情况和以上的不一样好吗！！！

基金公司違規你不幹 市場經濟你許可 那醫生是故意的嗎？
你從根本就是個不認同市場經濟的人 好了就應該次了就不幹 是不是這個理？
我告訴你 手術沒有什麽高風險低風險 萬分之一的風險被你趕上了就是100%

什么叫两败俱伤，换个方式思考，绝对是对下次在这位医生这里看病的80老人有好处的！如果经过了这次事件医生觉得自己哪里的水平不够，再遇到这样的老人要么是交给其他医生，或者医院，要么是保守治疗。避免了可能出现比我外婆更坏的情况出现。

你再趴在地上再想想，风险和事故是一样的吗？
手术风险指的就是告知书上写的，通过经验和手术的实践发现的发生几率极高的病症，不在之列的都可能是医生那里疏忽这不能算作是事故吗？

你认为他们推荐的其它医院从没出过类似问题？你去了100%好？那你为什么不去？
这是第一；
第二，手术术后出血手术同意书上不可能没有，你看都没看在这喷什么喷？
第三，你这种想法幼稚可笑，如果上一级医院也推荐你去别的医院呢？你还有哪里可去？谁有100%的把握拍胸脯包你好？恐怕只有老军医吧。
第四，你有什么资格、能力或者其它什么评价医院和医生的水平？手术前你干嘛去了？如果那个医生之前大部分手术都出了类似问题，那么是他本身的问题，真要像你这么说，那个医生如果之前大部分手术都没有问题（老出问题他也不敢接你这个高龄病人），那么是不是认为问题出在病人身上？
以上。

[本帖最后由 哗啦哗啦 于 2013-11-23 20:43 编辑]

首先LZ老人出现的问题肯定是小概率，医院以前可能10个7，80岁类似做同一个手术发生意外情况可能都没有一个，这些患者通过手术获得了健康。但lz是那倒霉的第十一个，如果还闹的话，医院以后医生怕了，就不会再给类似患者做手术了而选择保守拖的疗法，而医院并不会因为少数高龄高风险手术不做而效益下滑（反正中国人多病人多），你说谁最终受害了。

別扯沒用的 告知書呢？你從哪看見你這術後症狀沒提前告訴你了？別又說什麽這東西不是我簽的我不知道我現在拿不出來 說別的都扯淡
你說事故就事故？有責任認定書嗎？說別的都扯淡

你現在完全是偷換概念 你沒有證據憑什麽說是事故？那這就是單純的手術風險被你撞到了
不要你認爲以前怎樣現在怎樣就是事故 你全認為了要檢察院法院做什麽？
你什麽都無法判定的情況下要個毛賠償？

本帖最后由 饭的说传乐仙 于 2013-11-23 21:02 通过手机版编辑

1出来事故，这是没有办法的，是人总会有失误，关键要敢于承担后果
2我帖子里没有喷这为我家人看病的医生怎么样，怎么样，我真正喷的是我文章的最后一段，就是这个社会现象，这几年医院不可能完全没有事故，也没有看到过有那个医生主动承认自己失误的！
3这要看具体病症的，一个摘除胆囊，并且术前体检一切正常，就是年纪有点大，又不是癌症晚期，如果这病你在上海轮了一圈没人看，你说可能吗？不行还有保守治疗，会没有医院借这个病人！我也没有说一定要看好啊！你动手术总不能出现手术告知书上没有的后遗症吧！
4医生推荐病人转院，都是医生自己说这医院没法看，或者设备条件不好的，我可没有说！你怎么知道这医生不是第一次给80岁老人做手术的！

这帖子里有一些人说的好听，什么老人做手术和年轻人没法比，这我知道，但要看具体的情况！如果是你自己20岁去摘除胆囊，告知书上没有写会有大出血，而且你术前检查凝血功能正常，最后出了事。或者比如说你去医院做个切除皮坠的小手术，医院在告知书上写有会有大出血这样明显不合理的事项要你签字，出了事，你说你自己或者家人会不去找医院吗？如果有人说他不会要求赔偿。那好，我后面不再回帖！祝你全家以后在医院看病一切顺利！！！！

我没有说一定是事故，现在是提出怀疑是事故，在鉴定机构来之前先是调解机构来调解，那我们提出一定的赔偿难道不合理吗！

这个你就抬杠了，20岁当然也要签，但20岁的恢复能力和得并发症的概率是你80岁的能相提并论的嘛？80岁本身就是高危了，手术风险当然大，一般医院说难听点都不愿接手去做，风险和回报不成比例，即使在你嘴里的暴利，也不是每家医院都愿意去冒这个险。

见过更霸道的，手术做完留了块布巾在病人体内
二次手术后取出布巾，最后判下来赔1万
算上第二次手术费的8千，实则到手2千。
喷了！！！

话说，我献血被扎了神经，一个多月手伸不直，手术都没法做，一毛钱都没赔。这就是并发症，只能认栽。

要问别人年龄，智商，情商，文化程度，懂一点礼貌的的话应该先报你自己的吧！
1这告知书去医院的话我一定会去向医生拿来看的。现在的情况我可以想想要看看肯定不会那么容易，可能还会被拒绝。
2问这个问题的人年龄大不大我不敢肯定，但是一定智商底下，情商底下，文化程度底下的人才问得出来，所以我也不必和你斤斤计较，这问题我不做回答！
3看样子我说得不够清楚，这同事和我的关系。一个部门的，一起吃过饭喝过酒，进公司他还带过我，这种关系你说他的脚我是亲眼看到的吗！！
4非机动车乱骑车是不对，我也没有说过这种行为是对的，你自己脑补过头了吧！我的意思是要喷非机动车的行为，也轮不到那些自己都不遵守交通规则的开车人来喷！！

[本帖最后由 不死小强 于 2013-11-24 01:14 编辑]

先聊聊LZ口中的所谓“医疗强制保险”。

在LZ理想的世界中，保险公司不能拒绝他设计的这种强制险种，因为是强制的。拜托，别傻了，我是保险公司要被摊上这种傻逼险种的话，我把公司倒闭遣散所有人从此以后不干这一行了我都不会接受的。

再说医生承不承认错误的问题。你或许意识不到，你是从你外婆的事情中对医生产生了一个主观的推测，认为这次事情医生肯定没处理好才会这样，再从这个推测得出医生应该认错这个结论的。你的结论来自于你的主观推测，你的主观推测来自于你的感觉，中间我没看到你拿出任何的证据，没看到任何有效的推理。你假定了一个医生必然存在过错的前提，但这个前提未经验证。

而事实上，医生主动承认错误会减少医患纠纷吗？注意，我在提醒你回到帖子的标题：在医生不敢主动承认自己有失误的情况下，医患纠纷无法减少。你应该问问你自己，如果医生承认了自己的过失，家属是会第一时间谅解，减少纠纷，还是会做出更加过激的反应？这个问题我想无需我多说。这就是为什么我们需要程序，需要鉴定，需要证据，中间的道理你自己想想吧。

虽然我觉得你是不大可能想得清楚的了。