zt知乎 疫情过后 房价是涨是跌?

  • 令狐飞云
    不是说要横盘或者滞胀么?房价/收入比例已经是很高了,公务员全靠工资也不一定买得起房子
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    ooseven1233
    原地址有吗,想看看知乎评论是什么 iOS fly ~
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    candylight
    然后呢,房价还得涨,我感觉我的认知能力堪忧啊
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    xc20061104
    在特定条件下适用
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    yjd159
    回复2#令狐飞云
    公务员只靠公积金就能买起房,当然你非要科员买别墅大平层当我没说 iOS fly ~
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    StrikeR4
    没看明白,怎么个涨法,


    作者:北城
    链接:https://www.zhihu.com/question/374011132/answer/1045261981
    来源:知乎
    著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

    跟你讲讲我的地产观。回复:很多带着情绪评论的不要激动,这回答的目的只是还原给你一个真实的现实真相,这真相背后的社会很残酷,但它就是真相!你要么接受它,积极地参与进来;要么把耳朵塞上,逃避它,然后被社会无情地淘汰掉。你怎么选是你的自由。还有很多人连整文都没看完的,就在评论里逼逼赖赖,我只能说,一个成年人做人做事连这点耐心都没有的,在这个社会,你只能是底层。就算你现在不是,将来也会是。3.14更新人这个东西真的很奇怪,同样是脑子,有人觉得我是行内人看到的比普通人多,有些人人则认为我是地产行业屁股坐歪,就是会鼓吹房地产上涨,真的很可笑。所以大概人与人之间的差距,就在思维吧。我承认,房地产和土地财政当然造成了不少社会问题。1、中国的房价也是全世界房地产价格最高的国家,不是之一。过去几十年,由于中国缺少财产税,无法通过税收对社会财富进行再分配,而房产升值成为社会财富再分配的最主要渠道,有产者通过房子升值自动参与社会财富的“分红”,无产者则意味着参与社会财富分配的成本上升甚至无法分享城市财富的增长。不动产的多少直接关系到分析城市财富增长的比例,以此迅速的拉开了社会的贫富差距,这样的结果让我们这代年轻人失去希望,是一个大国不可承受之重,如香港的前车之鉴。2、中国的城市化率也从1978年的不到20%提高到2019年的60%,沿海地区城市甚至都超越了发达国家,城市化基建早已经产能过剩。3、房地产确实在一定程度绑架了中国的经济。房地产在中国每年经济增长中占比20%,背后是建筑业和建材业劳动密集型行业,是拉动几十个行业劳动就业的重要产业。另外地方财政7万亿,大部分收入50%以上来自土地相关收入。就个人家庭来说,中国家庭财产68%都是来自房产,北京和上海甚至高达85%。房地产行业还是杠杆率最高的行业,恒大的整体负债甚至达98%,很多企业没有倒闭不是因为利润增长,而是他的不动产还在升值,如果不动产贬值资产负债表恶化,银行会马上停贷,甚至还要追加抵押,背后有极大的金融风险。很多人都觉得既然这么多经济问题的存在,上层不会坐视不管,未来房价下跌是必然,一定不会再涨。我告诉你,太天真了。房价上涨的可怕比不过房价下跌的可怕,要知道中国的银行实际上都是当铺,贷款不是看企业的收益流,而是看企业的资产的市值,而现在银行大部分的抵押品都是不动产,一旦房地产市场暴跌,对高达6万亿以上以土地为信用的抵押贷款影响巨大,一旦贬值将会引起大面积违约破产,地方政府的信用也将被毁灭。所以只有稳地价,涨房价才能保证地方政府和金融机构的稳定,不引发系统性金融风险。房价上涨的方式有很多种,涨的慢也是上涨,甚至一部分上涨还是为了解决上述的某些问题。当然这里有一个前提,我说的上涨绝不是过去的那种暴涨,是理性且缓慢的上涨,想再靠炒房发财那当然是在做梦了。而对于刚需来说,你现在买的房价放在长期来看一定是最便宜的,记住我这句话。你要知道,我们是活在一个信用货币的时代。你手中的钱并不是真正意义上的钱,它是一种信用货币,信用货币生成的特点决定其一定要通过高估资产的方式适度超发,才能满足市场新增商业模式流通货币的不足。信用货币下你手中的钱长期不断贬值,而这种贬值是信用货币下难以克服的现象,这个世界上基本上所有的经济泡沫本质上都是来自于货币泡沫,只不过是从一个国家到另一个国家,从一种资产到另一种资产。很多人经常把信贷泡沫理解为通货膨胀,其实这并不正确。在实物货币时代,超发货币带来的是通货膨胀,也就是人们理解的物价上涨;而现在是信用货币时代,超发货币带来的是资产膨胀,这是不同的概念,所以为什么国内M2大量超发,带来的是房价的一路上升,而通货膨胀率却比以前要低。所以房价一定程度上也是货币现象,而对中国房价来说,最大的威胁是美国的加息。在现有的货币体系下,美国充当了全世界的中央银行,向全球征收着铸币税,通过美元霸权引导其他国家资产价格起落。量化宽松—各国跟随—资产泡沫—美国加息—资金回流—刺破泡沫逻辑就是先制造泡沫然后通过加息使资本回流,再戳破泡沫趁机抄底,这样通过一张一缩就可以变相侵占他国资产剪他国羊毛,如日本房地产的泡沫的崩溃。国内很多房地产调控政策其实都和过去两年美元加息有着密不可分的关系,如金融去杠杆、房产限售政策,还有前段时间的LPR(为防止未来美元加息留出操作空间),自2008年金融危机美联储大幅降息,到2015年底第1次加息,2016年1次,2017年3次,2018年4次,全球货币普遍贬值,中国不得不采取措施防止资本外流戳破房价泡沫。但是从现在疫情影响,美股崩塌的情况来看,加息已经无望,美国想剪中国的羊毛基本没戏了。只要房价不再暴涨,房价背后的金融炸弹危机基本已经解除,也算天佑中华。评论里也有很多人说我的土地财政理念过时了,那我要说,如果你还在按前两年美元缩表的国际形势来看未来的政策的话,那你一定过时了,世界上的一切事物都在变化,需要的是一双看透本质的眼睛。随着美国降息的重新到来,央行在昨晚跟随释放了5000亿流动性,未来两年我们又将面临的是资本泡沫的困境。时间有限,就说这么多了,很多人说了人口问题,关于人口和未来房地产发展如何我会写在我的星球里,有兴趣的可以私信我加入,一起聊聊生活、谈谈房价。给个赞?
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    chykey
    道理是懂,但凑不出首付怎么办 iOS fly ~
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    xfygx
    之前高房价的危机已经解除,所以,继续推高房价没有后顾之优了。

    我的新问题是,继续推高房价虽然没有金融风险,但房子做为一个实物,总的有人买吧。就算是资本品,也得有投资人吧。这个人是谁呢?显然不会是刚需了。
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    petlovichi
    所以最新的理论是人口流入城市房价会继续推高
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    petlovichi
    别急,收入倍增计划
  • 7
    77880099
  • c
    clouday
    问题是 钱没有其他地方去啊
  • t
    teampharm
    回复12#petlovichi

    就等你金口开光了
  • l
    lights
    很简单,看供需关系即可,其他都是炒作。

    北京上一波提改善型猛涨,就是。北京改善需求大,而供给少。 iOS fly ~
  • s
    shutup!
    放开限购让大家看看谁在裸泳
  • l
    logic90
    把房市当股市理解算是合理的

    就像股市涨的时候,有杠杆牛有政策牛。但是真正支撑价格的,还是一个个的企业的经营状况

    房子也一样,棚改牛放水牛基建牛政策牛,确实会涨。但是真正支撑房价的,还是消费者的需求

    HiPDA·NG
  • 4
    405610907
    回复14#clouday


    钱到不了普通老百姓的手上是最大问题。通货膨胀只能稀释财富,而不能凭空创造财富。高层来说,中低层本身就是他们的财富。老见到有人说,政策决定者有很多房子,所以房价不会跌。怎么可能呢,是拥有或者不拥有房产的你我都是政策决定者的财富。从这个角度去看经济问题就符合国情的宏观经济学,搞这些基建的目的,不在于保中产,不在于拉房价,而是保证钱能多少流到底层劳动人民手里。少了中低产的消费,少了六百万到一千万的刚需毕业生来消费,那需要在宏观层面上让人牺牲一点儿。中产多聪明,知道买房避险,甚至能猜到高层怎么想。顶层呢,非常正大光明,让你看穿了也不怕的阳谋。就是你找得到的避险工具统统失效,黄金也好,房市股市也好,统统都不赚钱,用通货膨胀“再分配”中低产的社会资源,减少不劳而获,促进社会公平。然后中北海的做法,在中短期内(一到三年),稳房市,全面阴跌(全国房价),不准急跌(一二线城市),偶有增长(深圳厦门)。锁得二手房市场半口气,新房控价拖市。
  • m
    mycarl88
    我是没钱再买了,所以不关心涨跌,随他去吧。
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    lanwater
    一线随便买,2,3线就算了吧。工厂关门卖给谁?租给谁? iOS fly ~
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    cdronx
    回复20#要有光

    这么好的文章你一个字都没看进去,说来说去还是供求关系这种高中生都会说的老生常谈。说你什么好呢
  • c
    clouday
    不需要到普通老百姓手上 南京400万验资买房的新闻可见一斑
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    terencelam
    看供需关系变化 iOS fly ~
  • 许较瘦
    继续涨呗,生产力没有新增,那么新增的财富从哪来?HiPDA·NG
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    blueearth
    挺准确的 适合有钱人的游戏 没钱的 也无需关心 多想想怎么多挣点
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    davie
    马克…
  • c
    cuowu999
    回复19#logic90
    好地段好房子好物业会很贵,普涨不现实,没有地铁和学区,真要买房,需求很少 iOS fly ~
  • 4
    405610907
    回复25#clouday


    四百万算根毛线呀。我这里,广州中心地带珠江新城,世茂天越一千万验资看房,最便宜的好像卖一千来万。大家都当笑话看的,验资的人不少,看的人也不少,买的人,不能说没有吧,不过和没有也差不太多。
  • 蒹葭
    涨啊,大城市尤其,
  • 5
    54neoli
    房市不仅仅只是吸纳部分超发货币,房价上涨的这个过程本身也是创造了大量信用货币,引发了泡沫。至于下降危害比上涨大所以政府不会让其发生,这个观点的最终依据就是政府能控制经济的一切方面,如果你相信我们的政府可以做到通过调控消灭经济危机,那这观点就是成立的,反之则站不住脚。
    ————————
    关于m2和房价的关系,一般给人的感觉就是现有m2增长,再有房价上涨。但是房价上涨本身也是创造了大量的m2的,购房者的房贷和房产抵押信贷都创造了大量的信用。这里面部分流入到社会上,引发了物价和人力价格的上涨,另外一部分则在房产体系内循环。
    我想了想,似乎用股票也可以做个简单的比喻。如果你开通了融资,你就知道随着股价上涨,你可以从券商那里借来的钱就更多,但股市里的融资只能继续用于购买股票,所以(超发)的资金在股市里内循环,推动股价上涨。但也有部分股东,比如原始股股东(地方政府)和低位持股者(二手房房东)选择在股价(房价)上涨时套现,这部分钱可能会流出股市体系,如果量足够大,那就会引发通货膨胀。当然,上涨时的信用财富,在下跌时会被成批量消灭。
    其实股市房市,从金融本质上都差不多,无非是信心、估值和流动性的区别了
  • 颜心童
    马克看看
  • l
    lawzhang
    马克 ~ fly ~
  • r
    rock32
    回复14#clouday
    这就说明了大部分房子其实不是普通人买,特别是一二线的,是有很多钱的少部分人决定的,资本决定的 iOS fly ~
  • 般若波罗蜜
    又见用土地财政鼓吹房价的,也不知道信心在哪里。
    就说国家意志吧,从国家意志来说,土地重要还是人民币国际化重要?
    如果想推人民币国际化,你一个小区换人家一座矿,哪个SB国家会答应?
    这还坚信美股不会崩的根本没区别小尾巴~
  • b
    blueearth
    我们是活在一个信用货币的时代。你手中的钱并不是真正意义上的钱,它是一种信用货币,信用货币生成的特点决定其一定要通过高估资产的方式适度超发,才能满足市场新增商业模式流通货币的不足。信用货币下你手中的钱长期不断贬值,而这种贬值是信用货币下难以克服的现象,这个世界上基本上所有的经济泡沫本质上都是来自于货币泡沫,只不过是从一个国家到另一个国家,从一种资产到另一种资产。很多人经常把信贷泡沫理解为通货膨胀,其实这并不正确。在实物货币时代,超发货币带来的是通货膨胀,也就是人们理解的物价上涨;而现在是信用货币时代,超发货币带来的是资产膨胀,这是不同的概念,所以为什么国内M2大量超发,带来的是房价的一路上升,而通货膨胀率却比以前要低。


    链接:https://www.zhihu.com/question/374011132/answer/1045261981
  • D
    Dumais
    rigid
  • 浮华的寓意
    总趋势是涨的感觉没毛病也符合逻辑。有心人要是分析分析历朝历代大城市的房价就更有意义了。 iOS fly ~
  • c
    clouday
    人家又不傻 人民币推不推都行 早点晚点推也没问题 土地可是分分钟要卖的 不卖就没钱开饭了
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    ovisland
    还是看谁能撑下去HiPDA怪兽版
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    nick_ni
    反正货币贬值肯定的
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    lwj0302
    其实文章就说一个事,想拉房价第一步是涨地价,这完全是政府操控的,前提是开发商愿意接。
    那很简单,大家都去看下当地新地块拍卖价格涨跌就可以预期后市了,但问题其实没这么简单,还要考虑地产公司对于收益率的预期和接受程度。
    小尾巴~
  • w
    wujinhu
  • g
    gddmyz
    横盘
  • f
    fanconi
    变化。
  • z
    zhihuiwang100
    肯定是涨的 小地方婚房需求大,必涨无疑。3000万光棍推高房地产。集体奔小康保经济需要房地产。政府收入需要房地产。为什么不涨呢