耽误了好久，终于把这本书看完了，写的太干，介绍了很多的人类史研究方法，可读性并没有传说中的那么高
全书一个贯穿的主题就是“竞争”，其中书最后有个问题很能代表这类观点：
为什么这三五百年是欧洲，而不是之前一直强盛的中国成为世界的中心？

结论还是“缺乏竞争”，欧洲多山川险峻，很难形成大一统的帝国，很多小国家分散其中。如果一项先进技术出现，A国不用，马上就会被周边的其它国家“教做人”，所以尽管也有各类封建因素、文化因素，但出现新技术、新制度总是可以被很快采用。

中国则刚好相反，大部分国土间的障碍并没有那么大，又有长江、黄河贯穿其中，所以更加容易形成一个封闭的半岛帝国，周边朝鲜、日本那些小国又很难形成有力的威胁，所以一旦开始封关锁国，基本就是全境式的封闭，不可能有强大的势力来挑战帝国的威严，因此发明受到抑制，科技甚至因为管理的便利出现倒退，直到新的竞争者出现打破这样的格局。


所以，一旦是无敌于周边的状况，内卷几乎是个必然的趋势。从这个角度来说，现在的中国国民还是处于一个相对幸运的阶段，毕竟有外在、可见的明确威胁，以及“竞争压力”，不然上面人胡搞的概率不会比大明低多少。


只是真到了无敌于世界的时候（按照历史的趋势，概率不低），我们的生活很可能还不如现在



另一点，让我印象深刻是人类的动物性，这个在作者的另一本书里《第三种黑猩猩》中介绍的更详细，想把对方整个灭族，在动物界是个很正常的行动。原古的人类也灭绝了不少动物，现在只是效率更高。只是在吃穿不愁的状况下，人类发展起来文明，对于动物性有所约束，但真又到了资源紧张的时刻，不要对人类的行为底线报以太大的期望

学习下笔记，这本书正看着，还没有看完

有点道理

这本书真的看不下去。。 iOS fly ~

听过两遍 马太牛讲的 老马商书房

一直受到北方游牧民族的威胁吧

巧了，我也刚看完。

这本书内容还ok，翻译实在太垃圾了

那会眼界不够，现在不一样了，还得走向星辰大海呢

主要搞倒退，还是明一代最出色。早期那几任都太能打，基本已经把北方打服了

这本书我在地板推了两次了，涉及学科广泛，人类学，生物学，进化论，地理，历史，政治，文化等等，论据扎实，仔细读后大致能建立起地理环境和进化论如何影响人类历史发展的理论框架

哥们，是真的很难读……语言的论述方式太学术了，不太适合现在这种快节奏的阅读

看不下去加1

d版神书集异璧你们都看完了吗

GEB那是真的难读下去，跟教科书似的

我跟风买了一本。
我是文科生。
完全看不懂。 iOS fly ~

地理决定论，五个字

相对来说《剧变》易读多了

再难懂总比失控简单吧

看过，但是全忘记了。

是的，翻译实在太烂。有些地方看了好几遍才弄明白。

看不下去的一个原因是，这套地理决定论，用来一一分析几大洲有些枯燥和重复。

回复14#cctvmtv8

这书是真难读。我只看一点就放弃了。

所以楼主觉得美国现在内卷了吗？

世界史里文艺复兴之前的一千年内卷期一般用黑暗的中世纪一笔带过，对应中国的唐宋元明。从那以后欧洲结束内卷发展科技，而中国继续在唐宋元明清江山更迭的政治智慧中陶醉并留下了许多文学作品。

这本书太长，有些地方有点啰嗦，考验耐心，但语言还比较通俗，理解难度不大 iOS fly ~

mark，没看完，等观点总结。

我感觉可读性还挺强的。。
也不光是竞争，还在交流。特别明显就是欧亚大陆主要是同纬度的，技术（尤其是农业的，作物）交流很容易很频繁，发展就快。美洲纵向的就不行，技术很难得到积累，都各发展各的。

回复26#jinseng


制度也是“竞争”的一部分，类似于甲午时的中日

回复25#kony

二战后威尔逊的“民族自决”，马歇尔计划慷慨的对外援助，对比现在看看，短短几十年，美国人的堕落是很夸张的

同看不下去，但有关病毒的那个章节，结合今年大爆发的新冠病毒看有所感悟

好多年前买过一本， 大概看了一半吧， 内容还不错， 就是阅读乐趣不高

喜马拉雅山，高原山脉把欧洲列强挡住了，人家只好海路过来，中国与外面真是物理隔绝

回复26#jinseng

同意。
另，人口规模也是古代中国农业社会内卷化的主要原因，提高生产率的努力没有太大必要，堆人就行了。
当然地理环境、历史传承影响也很大

欧美对待历史学说的态度是，逻辑能够自洽就可以，不会特别去纠结是否完全吻合历史。
《枪炮》一书基于自然环境的角度来看历史，强调地理、气候、原生动植物等自然因素对历史的影响，逻辑基本自洽的。
看完这书可以再看看《人类简史》，这是从文化的角度来看历史，写的是故事、宗教、文字等对历史的影响。
历史肯定不是单一因素决定的，能从某个角度来找出相关因素，串联起来并阐述清楚，已经是件很不容易的事了，而上面两本书都是从一个前人没有看到的角度来阐述历史，就更不容易了，都是好书，作者更都是牛人。 iOS fly ~

翻译确实烂。读这书的时候，经常要在脑子里把文字重新整理一遍，然后再确认一下作者是不是这个意思。所以，特别累。

坚持把前几个讲方法的部分看完就忍不住放弃了。放弃掉的是综合运用部分，估计损失不大。HiPDA·NG

翻译是烂，但是思路别开生面，很有启发性。 会将白发倚庭树

回复35#snnk8026

当北方游牧不存在？ 被元，明灭2次

这种东西有共鸣不容易，文风不喜。

我只是觉得他的其他的书比这个好。不知道为啥这个这么出名送京东免邮券

回复43#ilikeccav

谢谢分享。再来看一遍。

LZ总结的很好 iOS fly ~

mark等于看过

回复41#meanzy

元，明，清都属于中国。。。不算外国人，我觉得

lz总结的很不错

why the west rules- for now
这本也不错