最近终于入了全地球玩家普遍好评的日式RPG
- keytomylife熟悉系统后就是一波流
T完全不需要
要T是浪费时间 - sagogolf
妳們在討論的是不是就是這個作品
- 窃国黑奸奸防止OT很重要，但25 40人的团没法控制到那么细，所以”偶然的因为OT而团灭“是“必然团灭”的随机率体现，和纯看脸差不多，但把责任分配到每一个玩家头上，这也给了人“网游”的感觉。
至于你说的可玩性，PVE的可玩性是啥？ 主机游戏“1 2 3 侧滚! 4 5 6 大跳!”就是可玩性，网游的站桩控制OT，躲开大招后迅速各就各位或者转场站位就不是可玩性了？
除去成长因素 只玩操作RPG的可玩性有FPS的百分之一么？ - shamal0324不是说不行，场场一波流不觉得闷吗
怪也想舒展舒展筋骨，好歹给它们表现表现…… - yarlando
- 森田美位子不分T奶DPS，我能想到最好的反例就是星海3了（因为4没玩过）
后期的几个迷宫里的boss，全是靠solo，AI就是猪队友，根本指望不上
甚至碰到一些厉害点的杂鱼，一样会死，比如提前去地下水脉 - osk666
- 机动妖精魔力宝贝也有前后排卡位和护卫，也是在拉嘲讽了
而且仇恨这个设计一开始不是天生就给T去拉的，是AI选择打威胁自身最大的那个，然后才有了战士拉嘲讽去转移注意力的设计，不要本末倒置了
附带一句，仇恨系统没有什么喷点，要喷请喷对嘲讽技能的设置 - shamal0324没玩过
- shamal0324喷嘲讽技能的设置，FF12的decoy就该一生黑，一个魔法100%拉仇恨成功，而且还不是肉盾的技能，是法师躲在后排舒舒服服放的，这难度降的
XB这点倒没能喷的，仇恨管理花样繁多
关键是别搞个简单粗暴的嘲讽，要有仇恨值，作为战斗中随时间流逝不断变化的一项隐藏参数，有复数的手段去管理这个参数 - sakamotosin早期FF没有仇恨系统，但出色的技能系统一样可以产生丰富多样的玩法，也是FF骨灰级玩家追求的低通、极限流
比如骑士的守护技能在全员残血后就能充当物理MT，驯兽师技能可以完全操纵敌方，三笛子技能完全停止敌人，更不用说FF的精华青魔法、无视等级能力产生各种效果甚至一击必杀，各种道具对己方和敌方产生不同的效果
这些玩法的乐趣都不是255菜刀流可以比拟的，或许可以说10年前20年前FF的系统一直很有趣，不必如此偏执于仇恨系统这一种 - 黑斯廷斯模拟器要求啥配置，键盘玩有问题没？》
- allenz
- allenz
- lzs631127
- liq奶妈小便，T确定能扛？
- shamal0324我在某贴已经驳斥过了，固定伤害技，以现在的眼光来看已经落伍了，不是什么值得拿出来说的好东西
如果固定伤害技真的是FF的“传统”，那干嘛在13系列里完全消失了？ - sakamotosin只要在合适的地点出现就没什么落伍不落伍，也就是说，只要游戏中存在高防低HP的怪，固定伤害技能就可以存在，不必如此偏执
顺带我上面好像没有提到固定伤害的问题吧，你是不是回差了 - 暗黑の命运机娘装吸血开加速站撸，可以不用治疗，另外两个不行吧，而且伤害绝对碾压另外两个
另外xb的宝石和被动技能搭配很丰富，没t照样可以打控制流和一波流 - shamal0324你的意思我懂，那个年头还是回合制和atb，没明确的前中后排概念，战斗起来类似一种“砌积木”的流程，怎么打都不会觉得odd（因为站桩对斩本身就odd……）
你提到了青魔法，青魔法基本上属于固定伤害技，当收集要素是不错，却是破坏平衡性的 - shamal0324机娘的确是超强T，前提是怪没有可以秒她的招数，例如雪槛的超天空体当たり，伤害2w，这种招数她（常规来想）没法破
你意识到xb的晶石和被动技能丰富是好事，可你居然觉得没t也能打，证明你打的大部分战斗都还不够难，还没把这个系统的极限逼出来，还有，一波流和转倒流别玩太多，对怪不公平XD
喜欢xb系统的人都应该玩玩低等级，这游戏的平衡性是按照低等级来设置的 - 秋月孝三シールドフラップ果然没有存在感...
- sakamotosin青魔法包括各种限制技能，回复技能，是给不喜欢练级的玩家一种通关方式，或者增加趣味性的特殊玩法，和之前提到的其他控制技能一样，和体牧攻的嘲讽体系也一样都是正常的菜刀流以外的控制、攻击玩法。
你看排排战时代FF5，骑士装备守护后自动坦怪，和现在的嘲讽系统异曲同工，三笛子完全停怪后随意虐杀又是另一种思路，训兽师完全控制怪后自杀也是一种思路，给怪使用各种道具丧失攻击能力也可以，这些加上青魔法全都与等级无关。你说你就喜欢简单粗暴的，普通菜刀流。
所以说不必过于神话仇恨流，像wow,xb那样专精固然好，别的创意一样可以很好玩的 - 123zmxncbv可控的仇恨系统不好，那看脸的随机系统就好了？
您还是坐时光机回解放前过日子吧，现在的科技太发达，一点儿都不好，真的 - kuglv被T拉住了就不打奶妈？我记得以前玩过哪个游戏奶妈加血会产生大量仇恨来着..？
- shamal0324唉，别提了，做我那份攻略时，过了机神界才发现没这个シールドフラップ，tmd整个游戏就帝都有得卖！这不明坑吗！！
话说，我在没有シールドフラップ、不用战斗不能防止晶石、不用连携bug（连携发动瞬间取消战斗不能）、没有男主的10级monado-盾的情况下，用机娘做盾灭掉了雪槛哎~~ - shamal0324感觉我跟你的point没说到一块去，你是想说不必强调仇恨系统，可要到开放地图、实时战斗的RPG才有讨论这点的价值，你拿那种古典例子来论证，没说到点上啊
我的点也不是仇恨系统如何如何，我否定固定伤害技，是指出按现在的眼光来看，老FF那种“极限通关”其实很odd，一个优秀的战斗系统应该设置两份平衡性，一份normal一份hard，两者都有其数值平衡和成长快感。而不是无脑压经验逃战斗，一味靠固定伤害技来实现“低等级通关”
比较好的例子就是13LR，二周目的hard确确实实有其存在价值，比较极端的例子就是XB，最平衡、玩法最丰富的一套平衡体系藏得很深…… - dswll