dota路人局不能投降比赛可以，lol相反，分别是什么设计思路

2017-10-30 01:23

fsttrn2017-10-30 01:23
在看liquid打secret的比赛，一条弹幕，“笑死了打比赛还能投降”，

想到上个礼拜去别人家里吃饭，下午一起看英雄联盟总决赛！

rng对阵fnatic，好像是第二局，rng不太行了，他们都说，这局输了输了

我问，打不过了怎么还不投降，不是有20投的梗吗

主人告诉我，打比赛还能投降吗，也太影响士气了吧！打比赛不能投降！

这分别是两种怎样的设计思路？
longlivedick2017-10-30 01:29
dota提前退了算逃跑有惩罚，比赛无所谓了又不算天梯分
とげちー2017-10-30 01:32
挺有趣的，大概三年前？那时候dota玩家最爱挂嘴边的就是lol20投dota战到最后(针对比赛)。事实上lol比赛以前也是有投降的，应该是s4开始约定俗成都不投降了

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Remnant2017-10-30 01:35
s5还一大堆投降的吧，到s6才没队伍投降的
异性恋2017-10-30 01:39
一个投降键能少80%的翻盘率，真不想打就退啊，退一次又不会进小黑屋
Kagam12017-10-30 02:03
只懂一点dota的说说理解
dota毕竟是很看重阵容与战术的搭配，由于阵容受限，战术失败想要改变打法是很困难的。像速推阵容被拖住、冲脸gank阵容被反手失去了节奏等，一失手基本上想要获胜的几率就很渺茫了，而且由于对方的阵容还有可能会往后拖个三四十分钟才有结果
这段时间对玩家来说是很煎熬的，消磨选手的意志不说，比赛也是变得很难看。因此dota在比赛中加入投降机制是明智的

而且一般前期投降的情况都不会是回家局，算是一种战略撤退，观众也是能理解的。就是要跟101玩家解释起来会比较麻烦

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quadrozeke2017-10-30 02:23
DOTA2你在随便一个比赛模式里，比方说队长模式或者勇士联赛，公频打GG就可以投，但是10秒倒计时的过程中队友可以取消掉。路人也很简单，五个人一起退出比赛但是不断开连接，保持这种状态三十秒左右也直接爆基地判负（突然想起来，这30秒还不能是暂停）。这个设计一直存在，和LOL的区别在要求五个人一致同意，也不强求你打20分钟。

Dota2你打劣了觉得赢不了，要么自己承担提前退出惩罚放其他四个队友一条生路，让其他人可以无惩罚退，要么乖乖继续配合，试试看能不能翻盘。你要要挟别人退，搞什么送头乱打，最后就是吃举报吃惩罚，骂人喷粪被屏蔽，最后一样吃举报吃惩罚。进黑屋就是和其他一样衰的衰人配合，要打赢足够场次才能出来……这么多年下来，感觉这套系统还是教好了很多人的。

这个系统把一些特别容易丧气的衰人逼得好好玩了，Dota1时代有些屌人打10分钟少补两个刀或者死了一次，甩个锅直接就秒了，那是真的烦。当年专门有一个游戏命令在3打5的情况下匀对面一个人过来4打4以解决秒退带来的游戏体验问题。所以冰蛙考虑投降机制的时候肯定是受了这种屌人影响的，五个人打五分钟，一个人不爽了跑了，其他四个人活该吃屎？设计思路总体上是防秒退。

现在这种衰人肯定黑屋打到吐，真的想退或者非退不可的玩家偶尔退两次也没事，总体来说还是改善了环境的。

LOL滚雪球滚得没什么挣扎余地，搞个20投其实也是很合理的，其实最好就是上来就允许投。
wuuuuuud2017-10-30 02:25
不投降就要被堵在泉水了

大部分投降情况都是英雄死光来不及等复活，节省大家时间而已
praetorian2017-10-30 02:36
不就是dota的塔没人守都要拆几分钟吗。
yourSwaTer2017-10-30 03:25
我反而觉得LOL比赛不投降不正常，对面领先两万带着一堆BUFF和刚灭你团的气势平推，除非对面五人掉线三分钟才能翻的盘，非要强行抵抗一个个上去送让解说煽情一把。DOTA里面基本上死亡冲锋失败就可以打GG了，为什么非要等对面拆完大本？最后就像LS说的，五个人只要有一个人不同意就可以取消。再说了，WAR3比赛打GG也是英雄死了局势崩了就可以打，难道还等着对面狼骑把建筑拆完？
阿虚家的三味2017-10-30 06:47
lol不知道，dota团战型阵容和思路打得好是可以逆转几万经济差的，路人局大家都容易犯错，经常能翻的
Hieda2017-10-30 07:28
deadgame多数情况下都是家门口被团灭没人能买或者劣势无限大死亡冲锋被团灭才会打gg吧
像毛子这种十几分钟gg的终究还是少数

— from samsung SM-G930T, Android 7.0 ofS1 Next Goosev1.3.2.1-play
moonsin2017-10-30 07:56
说起来我在欧服玩lol..再劣势也几乎不会投降...除非有人掉线也许会投

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yun330622342017-10-30 08:01
LOL拆基地太快了用不着打GG
DOTA不打GG 对面可能就要虐泉了
汪达2017-10-30 08:32
能投，只不过投会被喷，于是就没人投了，不过确实是只要阵容允许拖下去到大后期开到对面c位还是有一定翻盘机会的

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windtrack2017-10-30 09:11
DOTA后期变数比LOL大太多了，领先一两万经济破对面两路，因为一把团战没打好没买活被别人一波比比皆是
LOL领先个1万多经济基本就可以判死刑了
Icing2017-10-30 09:15
dota的高地难上而且有买活大劣守高抓对方上高失误守个40多分钟翻盘的比赛也不是没有
Icing2017-10-30 10:12
2天前的比赛，夜魇经济领先18K，最后被天辉翻盘。。
出现了38000经济的PA。。还有1800的辅助。。
吃鸡南小鸟2017-10-30 10:17
Dota2没玩过，但是以前上学的时候，朋友在玩，经常遇到上完网，几个人等着他打50分钟的翻盘局，感觉Dota2翻盘概率不小。。
神勇无敌饶铁牛2017-10-30 10:29
大劣不投更影响士气吧
ac死或生2017-10-30 10:32
求坦克世界出个投降按钮

—— 来自 Sony E6853, Android 7.1.1上的S1Next-鹅版v1.3.2.1
windtrack2017-10-30 10:32
比赛时候大劣不投很有可能是在研究下一把的BP和针对方向，毕竟DOTA没有教练
praetorian2017-10-30 10:35
vp的比赛就别拿来说了，天知道是失误还是吃菠菜。
Icing2017-10-30 10:37
但结果人家还是冠军
kxh0074582017-10-30 10:37
前面都说了，dota2的翻盘点比较多，但路人局有人可能觉得劣势就带带节奏投了，本来能赢的局这这么输了。比赛毕竟是五人合作，投不投也是商量好的，而且投的情况也都是山穷水尽的确赢不了了，不如早早投了避免浪费时间。
praetorian2017-10-30 10:55
zard和yyf的分段应该还是比较有代表性的，生态真的很差，有个投降观众看直播都会舒服很多，以后加入投降可能性不小，说的什么翻盘局最爽根本不存在，实际打的人只会觉得赢起来很累。
bigming0002017-10-30 11:15
其实dota路人也可以有投降，这个倒没什么。
说到底就是要不要让一个有可能存在的垃圾人影响其余人体验而已，lol也经常遇到一个傻逼开局送人头然后20分钟开始就挂机点投降，一个人破坏四个人体验，这样你爽不爽？
WAR3，星际都有投降，当然比赛dota也有投降，很合理。LOL这种滚雪球游戏竟然不投降了简直傻逼，星际dota还有飞龙骑脸和超级兵翻盘的几率，lol死板的游戏机制经济差距一大就是等死。
说到底投降是基于团队判断，而路人不会有一致的判断，他觉得玩不了了，你觉得可以翻，这样应该将就谁呢？lol迁就后者，dota偏向前者。
比赛是指挥觉得打不过了直接gg干净利落，路人那该谁听谁的。
cy星旅者2017-10-30 11:27
说白了lol比赛不能投就是弱智啊明明是劣势比dota更难翻盘的游戏还要等到基地爆炸说白了就是要脸可是真要脸为啥不能好好练习打训练赛呢？

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骑驴的歌顿2017-10-30 11:28
dota 能加固建筑，BD机制，有高坡，能买活，防守很有优势。当初室友带我玩我光法守了快十分钟高地翻盘。

lol现在渐渐变成一个节奏快的游戏，比之最开始，现在有了掉线重开（3分投），15投（5个人全同意），20投（3个以上同意）。小龙从单纯的金钱变成额外属性，例如火龙加攻，土龙加对野怪建筑伤害，大龙直接有强化兵线推塔的能力，这些大大加剧了游戏结束的速度。当年还打过快70分钟的lol现在就没遇见过50分钟以上的
骑驴的歌顿2017-10-30 11:35
我不喜欢看lol比赛，tmd年年输看个锤子。刀斯林室友每次都拿这个开嘲讽哇今年ti2345奇数年魔咒没办法，麻蛋还看论坛，说的就是你！
纱布姬2017-10-30 02:21
路人局不能投降那垃圾时间不是浪费青春浪费生命是什么
路人不需要为垃圾时间负责打比赛选手是要为你的成绩负责的
在大赛里投降几次我觉得你的职业生涯也就快完了
raphaelex2017-10-30 02:31
lol垃圾而已思想统一就允许投不统一就不鼓励投就这么简单 dota路人局个人想投降也简单的很打字让对面推就行了相比傻吊联盟没多多少成本
纱布姬2017-10-30 02:49
首先只玩过LOL
那我就说LOL 为什么比赛不能投降
有些人说拿星际里的GG比星际靠的是运营你自己100人口别人200人口在资源科技差不多的情况下你怎么打剩下的不就是垃圾时间
而且IVI不惜要对其他队友负责
LOL本来节奏就会很快一场路人局大概也就30分钟+ 应该先说LOL的兄弟农药刚开始的时候农药的平均游戏时间是比LOL还快的
自从火了之后人越来越注重胜负平均都在40分钟左右+ 又一次个个都一身神装身上大把钱都还没打完不知道看的人怎么样打的人超累打了50多分钟
之后我就在也不想玩农药了
你要看这种动不动50 60十分钟的翻盘局真的好看么就为了赢
你打CS大家为什么不成天躲猫猫那还玩什么
只要你不想拖时间LOL30+分钟就可以打完了一场 LOL的机制只有延长复活时间来平衡能力的差距本生就没设计太多让你翻盘的机会
只是鼓励你前期不要拉开太大差距这差距可以靠技术和运气弥补没有投降你不可以学舞本在泉水跳舞么
liaoyaaa2017-10-30 06:35
水桶腰这么穷要不是比赛真以为是早退了
longlivedick2017-10-30 06:50
这哥们15分钟能比出门时还穷，一看身上三个大药，走路遇上个大哥就贴一个……
すぴぱら2017-10-30 07:26
deadgame可以经济逆转可以偷家真想玩后面翻盘概率大的多为什么要轻易投

—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 7.0上的S1Next-鹅版v1.3.2.1
sd44423122017-10-30 08:31
谜团猛犸这些，都是可以落后几万经济一个失误就逆转乾坤的。哪怕你们大哥无限肥，蠢一次被A杖谜团大到5个，直接再见了。集体买活出来吃个刷新大，GG。

我就见过这么蠢的。
mengyao2017-10-30 08:44
那话是zhou的梗，某次采访有人问他lol和dota区别是什么，他憋了半天想了句大概dota没有二十投吧，然后回头被打了个十分钟投降，从此这句名言就流芳百世了
桐道悠2017-10-30 08:45
楼主是不知道我游babyrage，他很长一段时间比赛他都是第一个拔线，对面gg没打，他已经断线了这种事情都不是一次两次。还有时候己方gg没打，他也断线了……
yourSwaTer2017-10-30 09:49
2754297176
论比出门还穷我CRIT不是针对谁。
GPM100，经济总和322。而且GPM是获得金钱总和，也就是说消耗品也算到GPM里面的。CRIT除了出门装就是买眼插了

而且这一局刚好是EG在二塔都没掉的情况下打出gg然后第三把成功2-1符合题意（确实15分钟落后1W，自己还是炼金阵容肯定可以下一把了，省的心态爆炸）
praetorian2017-10-31 12:53
谁玩dota没玩过你说的这种局？除了感觉对面蠢没任何快感，而且人技术意识比你好，继续排下把碰到一样把你虐了。反正我看yyf赢了翻盘局连一声nice都没心思喊，几十分钟打爆对面才会说队友给力要多赢点这种局的话，意思是你dota打的比yyf都多喽。
longlivedick2017-10-31 01:34
你这个是崩盘局，问题是我说的那局，vp是优势……
逍遥虫2017-10-31 01:48
所以你也就是看别人打了，我从你的描述来看你就是没打过，要不上steam id和rep 编号咯？还有一种可能性就是你就是队伍里那个导致逆风的，最后靠队友翻盘，所以你内心毫无波澜甚至咒怨为什么翻盘了。至于yyf，人都快猝死了还有什么表情，小8，zsmj大逆风都会叫所以你就又比TI冠军等人牛逼咯？这种逻辑能力都没有的玩意儿就不要强行给自己找脸啦
空想瓶子2017-10-31 02:08
dota是防止路人恶意投降消极游戏，所以平时不能投降。比赛可以是因为正式比赛没人会恶意投降。
田多宇光2017-10-31 05:19
勇士联赛输一盘就明白了(当然要五黑)