迟到的《烈火之剑》个人评价、情节解读以及其他……

  • T
    TriForce
    战斗画面的大幅度简化(确切的说,已经没有再进一步简化的余地了。人物走路动画太麻烦,砍掉;相同职业必杀没时间做,一种;不同武器的图片没钱做,统一;天马的动画做不流畅,跳吧,没事;地图战斗的动画懒得做,用头顶)表明了开发费用的不足,加上制作组的大变动直接说明了任天堂对FE根本没重视(相对以前)。也就是任的高层,根本没把FE当个东西!

    作为FE的FANS,这一事实可以说很残酷!说N拿FE捞钱,我也希望不是这样,可N的做法让我无法相信!

    自己的感情无用,我只相信事实,而事实就是这么残酷。


    To Kain:
    这两作FE无法让人满意,在我看来大部分责任在N的高层而不是游戏的主创人员。游戏的主创人员未必就不想、也未必就没能力把FE作好。至于KAGA,虽然是FANS信赖的,问题是:只要没钱没人没时间,也一样玩不转。

    两者本质的区别是:KAGA即使做FE做不好,也是财力问题,绝不象N一样是因为没有诚意!

    N社内部高层的保守势力一向很强大,而FE在N的软件体系里明显是个异类,在结合烈火中严重的口袋化和LU化倾向,很难想象FE以后会发展成什么让人兴奋的东西。

    To 雷文:
    FE小组是N建立的,留下天经地义;FE的牌子是N的,砸掉卖铁天经地义;FE小组待遇好,所以任凭老N糟蹋FE而一点也不难过更是天经地义…… 个人利益服从集体利益嘛。
    单纯的Q版不等于低龄,TACTICS OGRE里的Q版就一点不让人觉得低龄。问题是:封印和烈火中的Q版是这种Q法吗?

    “掌机游戏最重要的是表现与机能并重”说得好,请
    1)玩过MARIO KART ADV的,
    2)玩过晓月圆舞曲的,
    3)看过GBA首发软件“Pinobee Wings”画面的,
    4)听过METROID FUSION声音的,
    5)看过V-RALLY3画面的,

    都来说一下:用系谱(纹迷也行)动画的标准来要求GBA的FE,从GBA大作的立场上过分不过分,从FE系列应有份量的立场上过分不过分。口袋妖怪卡几乎绣在GBA里的你,听听别人的声音吧。GBA比家用机再差劲落后、再低贱,机能该有多少是一点都不会少的。
    退一万步,以FC外传的动画来要求如何?怎么连这种流畅度、这种设计水准都达不到呢?

    N自己不好好做,还不准别人做FE,是他的权利;期待真正的FE在KAGA手中浴火重生,拒绝买N既缺乏诚意又严重变质(角色要收集、支援对话要收集、图片要收集、音乐要收集,什么都要收集,仿佛是个收集就是好的,制作人对游戏性的理解都降低到这种程度了 ―― 而且还是一贯自吹以游戏性立家的任天堂的制作人 ―― 我们还敢有什么奢望??)的FE,是FANS们的权利。

    另:DARKBABY也是FE的FANS吧,怎么还不出来说说自己的感受?包括我在内,相信很多人都希望听到你的看法。
  • 6
    666
    怎么会呢?
  • a
    arion
    N的保守主要体现在经营运做上,而不是在游戏开发上。
    烈火是要打入美国市场的,无论难度的降低和教学篇,都是基于这个考量的,
    何况,HARD模式也是存在的,当然,能够自由选择难度最好。多布几道门槛,让LU也体会一下FE的独特魅力不好吗?
    最后请教,怎么叫口袋化?FE怎么异类法?
  • a
    arion
    恩,有点忘了,想想是还有不少。
  • T
    TriForce
    嫌麻烦,怕费时间的话,动作为什么不象FC、SFC里那样简洁?做成这样拖泥带水的风格?要方便快捷,不要开战斗画面就是,它并不是为求快捷的人做的,SR也不是快捷的游戏。所谓迎合掌机的特点不过是在为自己找借口,指望连控制人物移动都心焦的人去喜欢FE?

    FF人事大变动并未导致游戏制作上(不是创意上)水平的下降,可FE偏偏一变动动画就做的水,还把它当正常的人事变动?我没这么乐观。

    这种风格的Q版和不合适用在FE里,我的意见是不合适,发个投票看看FANS们的意见吧。

    烈火扭转封印的LOLI是好事,单论人设的LOLI,封印的大致还凑合。设计一小段流畅的动画和在游戏里插几张画好的图片,哪个容易,自己想想吧。GBA卡带的容量可远没SFC时值钱了。

    谁想收集的就去收集吧,这种轻率的收集系统设计能放在FE里也不容易。

    N的保守体现在游戏风格上也有体现,现在才有一个MADE IN WARIO;推出面向高年龄市场的GBA SP,却只拿得出FFTA这样的首发软件,很能说明一些问题。
  • a
    arion
    我也更喜欢系谱的战斗动画,你的很多抱怨我完全可以理解。
    然而,我不满的是你的结论,武断的说烈火是低龄化。

    插几张画好的图片当然不难,但N为什么要加,不加很省事啊,反正以前也是没有的,根本不会有人抱怨。目的是强化剧情表现,这正是烈火着重花力气的地方。有进有出的情况下,就可以说明N只是缩水降低成本吗?看问题不能只盯着一个地方。

    不能光凭个人喜好判断事物的合理性,烈火的收集怎么轻率了?

    另,N的游戏是否保守自有公论,这里也不多说了。至少N还拿出了WARIO,其他厂商又拿出了什么?
  • a
    arion
    始终不觉得烈火的动画不流畅,没觉得外传的动画效果比烈火好。
    如果你觉得是动作设计不爽,只能说个人的美学不匹配。
    ZELDA一放5、6年,FE的家用机版也已经好久没新作了。
    新招的人为什么要去做MARIO,ZELDA,做的就是FE。MARIO,ZELDA是情开的事情,关IS和第1开发部什么事?
  • 一号杨戬
    WELL

    既然不以画面见长

    那么作为SLG至少应该提高难度吧

    烈火难度居然连封印都不如

    那么烈火的卖点到底是什么?

    LU向?

    剧情?
  • T
    TriForce
    低龄化并非原意,只是话说多了用词的准确性就不行了。
    OGRE中的人物虽是Q版造型,头部大小并不象多数Q版那样异常突出(比如要新出的TALES战斗画面里的人物。好在FE没这么做)。画面用色也偏向阴暗的风格(是否是面向低龄的游戏,从画面配色上也可看出一二,比如这次的TALES的世界地图画面,配色极为明快和简单。试看下图,和SFC版比较风格差别一目了然),

    人物打斗的动作设计的也都非常正统和正规,加上低沉的音乐,谁如果看过后还说幼稚低龄,一定是感觉神经太粗糙。
    而封印和烈火就不是这样了,虽然单论整体造型,连Q版都算不上,只能算SD造型,但动作设计太不正规,很有闹着玩过家家的感觉。看看骑兵骑马时两条腿僵硬的动作,和SFC里一比风格差别明显,动画也不乏夸张甚至接近恶搞的情形。画面配色就不说了,都看得出来。

    动画的流畅度问题还是比较明显的,天马(转职前)、剑士、斧男、甚至飞龙(翅膀,似乎只有上下两桢,感觉象木头模型)攻击时的动画(剑圣就不用说了,动作只有结果没有过程)都远没有达到FC外传的圆滑程度。效果可以将就,问题是制作人以这样的诚意来对待FE实在让FANS失落。

    造型动作设计和板块形式的战场地面才是真正无法将就的地方。板块地面意味着战斗动画制作直接降了两级,创下FE历史上最低(FC的有行走有归位。SFC的有行走无归位。GBA的无行走有归位,结果是镜头拖动、走路动画、复杂的位置判定、各种麻烦的编程全免了)。我的理解是战斗动画这种FE本来必不可少的力气活,根本不愿给你做(或者说不屑)。造型、攻击动作的设计也是力气活,同样应付的可以,水准之低也是FE之最(一些魔法画面除外),动作只求花哨和嚎头,而不管多么糟糕,大概想靠嚎头镇住人吧。

    战斗动画最大程度上应付,游戏过程中的静态图片倒是插了不少。反正这东西省劲多了,GBA ROM卡带的容量又这么不值钱。动画这么差,不找点东西掩饰一下怎么行?

    总体感觉就是:少得多的开发费(比SFC版)花在了刀刃上,反正动画虽然大退步但其它地方多少有进步嘛。
    这就是任天堂高层对FE的态度,我到目前为止相信自己没看错。
  • K
    Kain
    TriForce,雷文已经在用90年代的东西和21世纪的东西对比了。记得以前他还讽刺我用GBA的屏幕分辨率和电视上比.......
    呵呵,用自己的矛攻自己的盾啊...

    PS:本人也不喜欢FFT,FFTA,ORGE BATTLE...听别人吹嘘总没有自己亲身体验来的好。我除了FFT玩了20个小时左右,其它两个都3小时不到就没有动力了。
  • 雷文?简化
    TO TF:虽然同样对任天堂行事方式有所不满,但你这种说法真让人感觉是在对一个优秀游戏制作者的诽谤。左一个“没有诚意”右一个“糟蹋经典”。如果老任真像你所想的那样?火焰小组早在加贺跳槽的时候就跟他一起走了,何苦还要维持到现在?!烈火有那么多精致插画,动听乐曲,支援对白更是精雕细琢。这些强化的地方你一个也看不到,非要揪着那些在FE玩家看来也算不上什么大毛病的所谓“简化缺点”大放“FE是异类,所以任天堂要毁掉FE”的厥词。你以为任天堂是什么?奥斯维辛还是渣滓洞?任天堂和火焰有什么仇恨?非要将之毁掉而后快?任天堂搞砸火焰,对它自己又有什么好处?如果任天堂真的没有诚意?它至于为烈火拟订如此大量且内容丰富的对白剧本吗?它至于为烈火不惜重金请来当红歌星为本作做广告代言吗?你如此恶意妖魔化一个竭心尽力为玩家创造好作品的厂商的用心时,你的脸蛋到底红不红,你的良心到底愧不愧?

    这样叫作“没有诚意”,这样叫作“糟蹋经典”?

    火焰是掌机上的SRPG,其速度要求与敏感程度相对于短促快速的ACT游戏本来就差着档次,不要因为自己在电脑上使用模拟器玩就有可以要求GBA的火焰要达到家用游戏机的标准的理由。这游戏本来就是放在掌机上的,它不可能让自己像MARIO、恶魔城那样玩过一个小关只用4~5分钟时间还有存档的机会,既然玩家选择了简化方式不想浪费时间,作品本身就要尽可能降低玩家等待回合交替的时间而不能像家用机那样以观赏为主,有时间玩家用机的玩家不在乎角色走动的速度是快是慢,地图角色动画也并非没有欣赏价值,精致些无可厚非。但若是在公车、地铁、马路、商店这些多半没有充足时间,只能玩一会儿是一会儿的掌机游戏,花上大半天看角色在地图上慢吞吞地走来走去、挥剑撕杀,你觉得可以适应吗?在日本,不是人人都像我们有选择用模拟器游戏的途径,那么,也就不要因为自己用模拟器玩得不爽而责怪任天堂为什么不用家用机制作的标准来做火焰。如果觉得连这种改变也算是所谓“没有诚意”的表现,那不如自己上下班坐公车时背着蓄电池搬台电视插上PS玩TRS好了,这样来享受一下“因为没有钱才做不好”的KAGA先生的作品。似乎也是创举呢。

    另外,表轻弹“拒绝”的调调,你拒绝任天堂所谓“缺乏诚意”“严重变质”的FE是你的选择,但表给自己的意见扣上一顶“民意”的帽子,披上一件“公众”的外衣(在日本业界舆论的倾向与你恰恰是相反的。SQUARE软禁板口先生,CAPCOM不放三上先生,证明每个游戏制作商都不希望自己成为这一恶劣先例的新牺牲品)。别人拒绝不拒绝是别人的自由,拒绝购买KAGA不道德的版权剽窃擦边球,拥护任天堂正统火焰地位同样是广大FE玩家的权利!
    你应该想到,不是仅任天堂才能充当被别人拒绝的角色,KAGA先生带有故意性质的误导宣传同样是我们拒绝的目标!

    TO Kain

    呵呵,既然知道自己很俗,就不用再和我们滔滔不绝什么“自己的判断”。如果你有什么自己的判断,恐怕就不会在这里和我们谈论什么“加贺是不是神”的问题。
    BBS是一个能自由发表言论的地方(当然也不是完全自由),说出观点是正常的,遮遮掩掩才让人感觉居心叵测。不过既然有人借助这种便利毫不负责的大放厥词,自然要有治疗他,矫正他的医生同时存在。这样整个BBS才会显得太平。
    电软的悲剧到底发生在什么地方,我比你清楚。
    世界上的确只有一个加贺,不过在上世纪80年代,加贺又是谁呢?
    世界上只有一个宫本茂,但在上世纪70年代,宫本茂又是谁?
    我和游侠在火花为TRS与烈火封印之间的优劣争得难解难分,但阁下不妨去看一看,我们之间争论的内容,又体现在什么之上。
    如果加贺真的如阁下所言有如宫本茂一样的价值(真是惊人的幽默――你知道加贺是谁吗?你知道宫本茂谁吗?)。任天堂怕是早就悬梁上吊了。
    另:最先拿90年代游戏和21世纪游戏来比较的不是在下,睁大你的近视眼好好把前面的帖子仔细读一读!
  • c
    crono
    我觉得有没有加贺不是主要问题
    问题是这个游戏是不是需要任天堂来干预
    我一直觉得火焰的游戏制作理念独立于任天堂的游戏理念,这个系列真的要发展,应该强自己的特点发扬光大,而不是作为即将入土的任天堂的陪葬,将任天堂一些落后的制作理念加入自己的游戏中,说白了么就是不想让火焰陪任天堂一起死。
    火焰小组不过是成长时收到任天堂的扶持而已,自己羽翼丰满为了更好的发展脱离任天堂也不是不可以的事(我觉得火焰小组早已物事人非,主要是任毒辣了些,对火焰这个商标拥有所有权,好你走吧,大不了我再招一批人来做,反正只有我能够叫他火焰之纹章),虽然这样脱离是有些忘恩负义,但是商战不是像我们想象中那样,任天堂既然可以把为他贡献过的小组转手他人,我们倒他炒鱿鱼又有什么不可以。
    有些人一直说我们不因该把加贺当神崇拜,我也同意,但是问什么却要把任天堂当神崇拜,任天堂是不是真的在替玩家着想,真的在做所谓的优秀游戏。反正我看进入次世代后,任天堂为自己的利益牺牲的大多是玩家的利益。
    我是火焰迷,不是任天堂迷,我不想让火焰为任做什么牺牲。当然,也许已经不作牺牲了,现在的火焰只是一个披了火焰外衣的别的什么东西而已。
  • c
    crono
    火焰小组和任天堂的关系不是像宫本和任天堂的关系,只是一个制作组,在先前受到过任天堂的扶持,代价就是任天堂对火焰有商标权,反而现在成了致命伤。不过现在任天堂的火焰制作组就不清楚了,只知道老的留下来没几个。
  • m
    monkeyking
    这个其实是不懂得动画制作里的关键帧概念,误以为帧数越多效果就越好。
    动画制作里有个叫做“原画”的阶段(也就是绘制关键帧),这个阶段的水准基本就决定了动画出来以后的品质。

    FLASH就可以“只要绘制出关键就可以了,其他数可以用软件补足”。用FLASH可以把用几十帧来表现一个普通的挥剑动作(其实再多帧都可以只要愿意做)但用了暴多祯数看起来别扭的也还是大有人在。


    比如一个普通的挥剑动作,关键帧必须画得符合人体的结构,比如关节起码要会转动。要是手臂的运动画得和木棒一样的话,随后再加上再多的帧也无济于事。

    欧美动画一直普遍采用每秒24祯原画,日本动画通常是每秒8帧(比如幽灵公主就是)原画或者12帧原画,但日本动画看起来也很流畅(品质低劣者除外)就是因为关键帧的绘画到位。
  • 千里孤坟
    嗯,还记得当时您认为的原因是不适应OB(TO?)的节奏……
  • a
    arion
    1。游戏就是N做的,有什么干预不干预的?
    2。N怎么就即将入土了?FE怎么就是赔葬了?根本无从说起。
    3。没错,FE小组完全可以倒抄鱿鱼,就象圣剑小组那样,不过他们没有,所以,不要把你的个人意志强加到他们头上。反倒是圣剑小组也跑到N旗下。
    N的内部体制你也未必清楚,FE小组不是傻瓜,该怎么做才是更好的发展,他们比你清楚,所以请不要妄言。
    4。有谁在把N当神膜拜?我看到是更多的人在踩N,借加贺大神的名义把GBAFE往死里贬。我仅希望大家能对N的游戏有点起码的尊重,能客观全面的评价N的游戏。
    5。请解释“现在的火焰只是一个披了火焰外衣的别的什么东西而已”。

    最后想问个原点的问题,FE的特色和精髓是什么?
  • a
    arion
    也请横向比较一下,在GBA上,FE是一款不折不扣的大作,看看其他GBA游戏的成本如何?N对FE的态度真的是敷衍?

    你关于FE小组的N的关系的言论,在你没拿出实证之前,我就当YY了。
  • a
    arion
    有这句话就好,我们拭目以待。
    现在就不要先把N妖魔化了,毕竟烈火可以让我心潮澎湃,我们观其后效。
  • c
    crono
    其实我不想把N妖魔化,我只是想尽量客观的看待一个厂商。
    只是N给我带来的失望太多了。
  • T
    TriForce
    TO 雷文:
    说我诽谤优秀制作者是没有根据的,我已经说过了,真正不满的是任天堂的高层。制作者(至少是主创人员),我是很尊敬的。看过你的剧情解读后我深受启发。一定要说有不满,那就是加入的收集模式,和游戏本身的主题风格很不和谐,所以我有理由怀疑这是主创人自己愿意加进去的还是来自某方面势力的逼迫。
    这两作里不和谐的东西很多,按照一般的逻辑来看,应该是火焰小组(准确的说是主创人)和任天堂高层存在着矛盾,而且是不小的矛盾。
    仅从火焰小组没跟着KAGA一起跳槽就断定该小组一定愿意留在任天堂从逻辑上也是讲不通的,仅仅为了一个心爱的系列就愿意离开不愁吃穿的鸟笼而独自去危险的大自然里觅食,绝不是谁都可以做到的。事实是:有制作人员表证明昔日小组的大多数人没有参加封印的制作。去干什么了,你说呢。

    GBA的火焰当然有优秀的地方,那是概念上的,那是制作人的心血和诚意,这美的一面是属于主创人的。而丑的一面是制作上的,它属于任天堂。

    创意是最值钱的,因为有多少钱都不能保证买来一个优秀的创意;创意又是最不值钱的,因为再优秀的创意也可以用超低成本的制作来进行包装。N把这么优秀的东西用这么少的制作费来实现,它脸红不脸红?

    肯在广告上花点钱就是重视?国内的游戏大幅度砍掉制作费用来打广告,品质再恶劣,广告也花钱如流水,这就是对买者有诚意??

    这不叫“没诚意”、“糟蹋经典”叫什么??

    或许你觉得我的批评重了,那么放下流畅问题不说(毕竟我也说过了,这还能将就),看看、想想一些设计的离谱的动作,制作费用少到只能做出这样的东西,任天堂有没有觉得过分?

    你后面的话在说之前最好确认一下。我不是用模拟器玩的,也不是用的组装卡而是原版卡,虽然是水货,可是钱任天堂是拿到了的。虽然现在后悔买了,但好歹在这里也获得了说话的权利吧。

    以前我因为是FE迷而是任天堂迷,现在因为是FE迷而反对任天堂的缺少根本性诚意的态度。在任天堂对FE的态度如此的情况下,更不愿为了维护任天堂合法骗钱的利益去抵制好不容易才艰难诞生的TRS。

    机战这种东西就不要拿出来类比了,有那么多动画做背景的东西,就凭几句语音闭着眼睛都可以想象出的画面,谁会把它想成Q版玩具的对峙?FE每作不同的大陆历史背景和文化,就靠这种画面来渲染?
    正规不正规,你非要理解成真实不真实我也没办法。我能做的就是找一个词来表述,让尽量多的人明白。

    至于流畅性仅仅桢数也是说明不了问题的,登脚的动作就是用200桢,没有过程只有结果的攻击照样做得出来。我就是不让这200桢分布的合理,就是要它好做的登脚小动作用去199桢,最后一桢直接把刀横在对手下身(剑圣,夸张点)。

    我没给自己的意见扣上什么“民意”的帽子,只是没有在每句话后面专门标明“个人意见”而已。那样做太累、没有必要,自己的话=自己的意思是显然的,说多了反而显得虚伪。

    我是FE的爱好者,FE在所有游戏里排前3,怎么说也不愿看到FE的制作变成现在这样,但既然已经成为了事实,违着心去替赚黑钱的任天堂说好话,我做不到。GBA的FE,制作上的诚意要真只是一般的差,我很愿意睁一眼闭一眼放过去。

    把KAGA当神,没有的事,我只是更相信他会有诚意而已。
    GBA的FE我是拿FE的标准衡量的,没有拿GBA游戏的标准衡量。拿GBA游戏的标准来衡量的话,太降格了。即使和SFC的系谱比,那也是6年前的FE了,一点进步都不要求,只要求不退步。做不到。它一定要退步,要大退步,退步到从概念和形式上讲比FC的还低级。

    嫌我批N太重的话想想任天堂所做的这些该不该重批。N的这么没有诚意的东西还让它尝到甜头的话,以后它会把FANS们当什么?

    任天堂现在需要的是教训,FANS的忍耐要有限度。什么东西的增长速度都比不上人欲望的增长速度,越无原则、容量越大的忍耐,反而越容易被推到底限。N FANS如果都象你一样,再这么违着心替N说好话,等你爆发出来,绝不会象我这样还算心平气和。
    何况,现在这个FE,已经够过分了。

    我绝没有要把任天堂妖魔化的意思,起码保证主观上是这样。我的理由我现在还是相信的,要证明,有SFC系谱和封印开发费用的对比就够,我保守估计差距为8倍(系谱8,封印1)。
  • a
    arion
    FALA兄大可把你的意见发给N,这正是N想要的吧。

    推出掌机FE,是一种尝试,一种试验。毕竟FE以前没有在掌机上推出过,KAGA先生又走了。N需要一些尝试来决定FE新的制作体系,需要FE广大铁杆的意见和建议。
    而GBA正是最合适的试验平台,顺带还可以尝试拓展FE玩家群。如果只是为了圈钱,移植系谱岂不是更省事。但这样就无法在实践中确定新的体系,无法看清玩家的意见。

    我素来不愿以恶意去揣测厂商的用心,以上想法正是我能容忍GBAFE的一些不足的,并为之说话的原因。令我欣喜的是,烈火的快速推出,之于封印是大副强化,即使对比以前的FE也有突破的地方。当然,如你所说,这个突破主要是概念上的,但我要的正是这种概念,这也正是我所预料的情况。
    SO,我对烈火套用封印引擎并不意外当然也不会失望,对GC的FE更是充满了希望。

    当然,你的看法未必错,我的想法未必就对,就让家用机上的FE来解答吧。
    你我的话中已有太多的猜测和主观感情,暂时放下不快和失望,毕竟在这里抱怨与事无补,倒不如多给N发点建议。怀着希望和憧憬去期待明天的FE才应该是FEfans的心态。
  • T
    TriForce
    服了你了,真的。
    所有的话都当我没说吧。

    另外,你认为系谱复刻过来的话能又好销量――比现在的两作?
  • n
    ninjapig
    赞啊~

    极其大度的一番话啊

    真FAN风采就应该是这样的

    鼓掌
  • O
    Orignal Malas
    雷文兄的文章当然是很好

    但硬要和时事联系起来就有种上纲上线的味道。
  • m
    monkeyking
    不要抢我的台词-_-+
  • T
    TriForce
    原本受不了你的冷嘲热讽想一走了之。既然你这么大度,那我彻底抛弃无聊的主观感情。先列举些事实。愿意的话,请继续嘲讽这些事实。

    1)关于FE原先FANS对这两作的支持度,不可能去做直接统计。不过这里有一个样本,就是两作主页上超过10页的FAQ。很多提问者会先自我介绍自己从什么时候成为FE的FANS。现在的现象是,封印主页上当初有自我介绍的提问者里,还能见到不少自称是SFC时甚至FC时就成为FANS的,而烈火里已经很少看到了,几乎清一色的“封印开始的FANS”。
    当然,你有理由认为:这只是一个样本,实际情况正好相反。

    2)这两作以系列最低的价格,最高的容量,实现于性能最强的平台,其中,封印创下了系列自SFC以来的最低销量,而烈火的前景也不容乐观。


    然后解释一下一点误会。
    我猜测任天堂不肯在FE上花钱,这不是什么恶意的猜测。FANS向的FE,不可能象其它游戏一样给任天堂带来象样的利润,甚至赔本的可能更大。作为商人的任天堂,站在它自己的立场上,不愿在FE上浪费钱是天经地义、合情合理的。就象当年ENIX抛弃天地创造系列一样,尽管FANS们耿耿于怀,但ENIX这么做是100%正当的,任天堂真要改变FE去笼络更多的人,甚至彻底抛弃FE,也是任天堂100%的权利 ―― 何况N现在的困境。而FANS们再不满,也只是个人感情,N的正当权利不受侵犯。
    所以,推测上,请不要用什么“善意”、“恶意”这类无意义的字眼 ―― 如果真认为主观感情对讨论有害无益的话。

    最后,提出一点疑问。
    GBA的FE是试验品,说法很容易接受。但似乎不太经得起推敲。
    1)“试验品”这个名词,好象专门为这次的两个FE而诞生的,这种说法以前没听过。

    2)试验品就可以大幅度降低制作费用?
    是先要试验,然后才导致低成本制作呢,还是先有低成本制作,然后才有“试验品”这个头衔?

    3)所谓“试验”,必然有试验的内容。内容是什么?

    A)系统?这样的话,凡是有重要新系统加入的游戏系列新作,都是试验品。比如,加入了恋爱系统的系谱、救出系统的776,而FF每作都追求不同的系统,看来每作都是试验品,还有新加入小队系统的第2次 SRW a。它们并没有因为是“试验品”而不愿多花钱。而且反观封印之剑加入的系统似乎算不上全新?支援是系谱中恋爱系统的变形(蹲在一起发展感情,然后出现对话和能力强化),救出是776中的改进。

    以新系统为“试验”内容的话,怎么看都象先有了低成本的制作后然后才有“试验品”这个头衔。

    B)家用机和手掌机的差别?说的过去。不过大多家用机平台上的著名系列做到手掌机上似乎都不存在象这两个FE这样的尝试过程。早在GB、GBC时候,MARIO、ZELDA这样的东西直接就做过来了。
    再看封印和烈火,除了战斗画面的简明可以归为“适应现在的手掌机”特点外,更多的是不谐和音:复杂的故事和人物关系、深邃的思想、漫长的流程、不能反复S/L等。

    C)KAGA走了,FE是否还有再做下去的价值;或者FE以往的制作和销量太不成比例,尝试一下,低投入能否获得高的性价比?这个嘛,就不用再说下了吧。

    D)FE系列全面转向LU化。这是最和现象相一致的“试验”内容。
    烈火的和封印风格截然相反的CM、长度贯穿整个LIN篇的手把手的教程、776到封印、烈火,难度的一再降低,都象是这种尝试。而且LU一向比CU好糊弄,低成本制作无伤大雅。看来即使不能算成功,FE的这种尝试也算站稳了脚跟――虽然暂时来看,吸引来的没走的多――也就是说,这次尝试得到了正面的回答。


    LU的钱一向比CU的钱好赚得多,任天堂经历了这么多年残酷的现实,目睹了SONY和SEGA一正一反的言传身教,似乎开窍了。
    真的开窍了的话,一起来祝福曾经给我们带来这么多欢乐的伟大的任天堂吧。
  • a
    arion
    先声明我的话并无嘲讽之意,只是反驳而已,并无恶意。而且,我认为你对战斗画面的批评很有道理,理智上完全可以接受,只是对总体结论持不同看法。

    你也说了,是样本,我们都无法得出令人信服结论。
    当然,我也可以认为是N为显示封印的吸引力故意为之,而且老FANS的问题更容易被回避,原因你应该清楚。从烈火销量基本和封印一致来看,基本是完全继承封印的玩家。

    价格我认为是很一般N游戏价格,GBA游戏的基本价位,以前的FE也是当时平台的一般价位。容量问题我想你应该比我清楚,这是GBA游戏的普遍状况。关于性能最强,从很多特效上感觉的出来。
    而销量最低,就不对了,暗\\oと光の」が32万9087本、「外弧工32万4699本,776就更特殊了。而且,参照家用机上SRW和GBA上SRW,FFT和FFTA的销量对比,是不是觉得FE在GBA上的命运似乎好的多。


    我所谓的善意是指相信FE不会被N抛弃,FE还有未来。恶意就是认为N正在毁灭FE。只是代表你我的两种观点罢了。不用太在意。

    怎么说呢,也许你觉得很牵强,但似乎又很容易接受。我觉得KAGA确实重要,离开了他,整个FE的世界观和感觉有了巨大的变化,这个正是调整的重点,一种新的世界观,确立新的剧本和氛围是正是目前的尝试。而关于系统的改革与KAGA的关系不大。另外,做好一款掌机特色的FE也算一种小尝试。

    矛盾之处正说明其试验品的本质啊。否则,目标就应该很明确。

    关于LU化的问题,我想说,毕竟FE是商品,想来776的难度也受到了许多老玩家的抱怨。适当降低门槛对双方都有好处。何况,GBA的FE也有HARD,N不会无视部分老玩家的,当然,可选更好。让更多的人体会和接受FE,对FE是有好处的,能有更高的地位,意味着更高的投入。
    另,LIN的教学篇显然是为从没接触过FE的老美准备的。
    还有一点请放心,FE的门槛的降低不是没有界限的,FE的本色不会丢。
    以下是烈火监督山上仁志的原话:
    あと、こんなふうにいうと、
    昔からのファンの人は、硬派な『エムブレム』が
    ヌルいゲ`ムになってしまったんじゃないかと
    心配するかもしれません。
    けどね、本当にそれは大丈夫です。
    そんなことは杞nだって断言できます。
  • R
    ROTO
    我相信做游戏的人肯定没想过你们说的这些东西
  • 雷文?简化
    哦?是吗?

    何以见得?
  • 五飛
    看完这么长的文章,我很同意雷文的观点。玩家追求的,应该是游戏,不是一味的把期望放在制作人、制作公司上。加贺的确是很值得我敬重,但是我敬重的是他的才华和创意。GBA上的FE虽然没有他,但是,却不能说这二作就是“野孩子”!就因为它们不是FE的“父亲”加贺先生亲自操刀的?虽然这二个“孩子”不是加贺亲手培植,但是,新的环境下,这二个“孩子”有丢过它们的兄长们的脸吗?很明显,没有!大部分玩家对这二作的评价,已经证明它们正在努力突破旧有的理念,发展自己的特色而又不失本来的精髓。我眼中的保守派,大部分是不满意新作的难度和系统。你可以说这有可能跟加贺先生不在制作组有关,但是不能只凭着加贺先生不在制作组而否定所以一切新作的优点,甚至将优点反比成缺点。没有加贺,并不能就说新的FE就一无是处、是垃圾,只能说没有了他,FE失去了加贺特色,但是同时,也增加了一些原来没有的特色。

    PS:本人不是任何公司、品牌的FANS,是好游戏,我就欣赏。就算FE不是N社做的,FF不是S社,只要它是好游戏,我一样支持。
  • b
    bluerabit
    从来都没有怀疑过N社和IS的实力
  • O
    Orignal Malas
    从来没有听说过这种传统……


    可以确定的是,

    这作和非典,反恐基本不会有什么关系。
  • 千里孤坟
    ........................
  • 滑翔的CPU
    拜托e再S意屈解我的意思
    不是依靠@N方式而深入K且崃业
    我想我的意思表_得很清楚了
    用模M器玩出淼o是什麽y度都不是真正地玩了火焰!


    呵呵
    不知道是我的Z言表_力c您的理解力哪更弱
    或者是因L期泡BBS
    已失去冷o}的T

    又Y格二字
    可笑啊
    郁啊
    [蛲婕揖褪沁@群宓幔!
  • m
    monkeyking
    233.....

    马上公布新作,《SARS之剑》
  • d
    den_ko
    TRS也有G骑……
    虽然只有两位……
  • d
    den_ko
    恩~恩~~

    此言甚是~~甚是……