游戏速通史上最大的丑闻(dream修改概率mc速通事件)
- harry3https://www.bilibili.com/video/BV1SK411M7LG
https://www.youtube.com/watch?v=f8TlTaTHgzo
“谈论这事很有趣。但为了这件事争吵?不太值得。” 视频的英文标题为《The Biggest Cheating Scandal In Speedrunning History》。不是哗众取宠,拥有1400+万粉的速通手被speedrun认定作弊,真是历史头一遭,用biggest很贴切。 原作油管up叫karl jobst,速通届的元老传奇,曾打破不少游戏的速通纪录。不过现在主要在油管推广、科普速通,以及...打击作弊。他最有名的视频b站也有熟肉(【中字】史上上最烂的假速通speedrun视频),专不专业一看便知。
3.这些概率是什么意思?dream和仲裁团为什么算出不同结果?为什么有概率电脑却模拟不出来?再小的概率也代表它可能发生?等等类似问题答:烈焰棒和末影珠的概率相信不用解释。这里着重强调,这是24小时发生这个概率的可能性,不是一两次速通。7.5万亿分之一是仲裁团算出的概率,它代表如果有7.5万亿人一起速通mc,有1个人“有可能”达到或接近dream的好运。“好运”是指总是能在一次速通同时得到末影珠和烈焰棒。dream算出来的概率是10亿分之1。至于都是怎么算出来的,不重要。电脑尝试了数万亿次也得不到(甚至不能接近)dream的运气,是因为“7.5万亿人一起速通mc,有一个人有可能。。。”。嗯,只是理论上的可能,电脑是现实,现实总会狠狠地抽理论的耳光。而且谁知道仲裁团算的概率是不是太大了呢?再小的概率也可能发生。真的太难了,尤其是连续中全国彩票+被闪电连中几十次的概率。 - 莉拉厨
- footmanpon一读名字才想起来,前一阵子还在看他的MC manhunt系列,原来他的速通还有这档子事
- mcq_2我一直没搞明白概率这个事情,你买了张彩票,结果只有中或者不中两种,中奖概率不是50%么。
- fcbjay50%的话你买10次不是几乎必中一次吗?当然这个计算估计你也不会
- 老沙鳄鱼你真的没学过《概率统计》吗。。。举个最简单的例子,两个红球一个蓝球里,你抽到蓝的概率是1/3,红色2/3,虽然只有两种可能,但是概率不同
再举个例子,婴儿在罚球线投篮命中的可能性也是只有两种,进和不进,但是(在没有其他干扰的情况下)前者的概率是0. - zpsw00000因为中只有一种姿势中,而不中有无数种姿势不中,而每一种姿势平分了100%的概率,所以中与不中不是各50%
- wzk3232钓鱼业障重
我记得尼姑庵有一阵子很流行这个套路 - 秋月孝三
- masterzx
- 系色可符香
- luoyianwu同样是马力欧速通丑闻,还是喜欢传奇的ザ・エンドってね
- wzk3232那尼姑庵就是流行做数学题?就是这种风格的
也不意外,这类玩意儿拿到外野估计也能钓上来一大片 - detao0452谢谢4#让我寒冷的一天有了点乐子
话说回来看完这个视频,只要有一丁点概率论基础的人都有自己的答案了吧,我觉得学数学的人看这个心脏病都要犯了 - tongwei有定论了吗?
- 不见不散
- Lynn冰翎还有跑了半天发现自己要破纪录了,结果修改器没关的。颇有打了半天绝好成绩惊觉是auto模式的感觉
- 尘落樱飞考 试没被抓到就不算作弊!(
暴言 - 卢比扬卡大饭店学到了,现在就去买彩票
- 古留你说的是“我到底是中奖还是不中奖这个状态的概率”
而一般大家默认的概率是“我在他设置的条件下中到奖的概率” - ggby
我看见那个模拟结果的折线图就乐了,右边一坨绿的就他一个蓝线朝上的,这么离谱就不要洗了
- 爱护动物抓根宝主要还是dream粉丝味道比较浓(国内国外都是),这事也算积怨已久了
之前看个up主就随手转了一下消息突然就有粉丝跑过来丢所谓辟谣的蓝色链接,速度之快让我想起肖战粉的经典一二三四五条了。 - 秋月孝三
- 沈经文之前在b站看到这事儿相关的视频,底下全是nc粉给这人洗地的真的很搞笑。全是我们dream运气是真的好,什么有人一天被雷劈几次,室友连出几个橙
这人十月六场直播关键道具爆率是正常三倍(此前七月的时候直播爆率还是正常的),就硬说自己是运气好也够无 耻的。
- nice女武神007通关时间不用1分钟吗 这么短的游戏??
- 色中饿鬼尼姑庵半年前就有mhwi修改真利刃几率的,别人十枪多三枪,他十枪多五枪。当然没有dream这么夸张,他运气好只到几百万分之一。最后作者一直抵赖,直到有人发现他喝的buff药水时间不减的才锤死
- 天狐不是很多游戏都是伪随机么,就是预置个乱数表然后跟着表上面的数字挨个判定随机数
不知道mc是不是这样 - shadowing不是很懂mc的机制,请问mc有rep文件吗?如果有rep不是放到没有修改的客户端服务端跑一遍就能知道是否有修改了吗?
- seedees3而且说的时候非常自信肯定加确定,有种地心说复活的感觉
- kyonkoism
MC圈肖战是这样的啦,他自己放任的脑残粉肆意生长到处霍霍人,虽然有可能放着脑残粉不管是他背后运营团队的决定,但到头自己作弊被抓包然后墙倒众人推那怪谁呢
- 战术核辣条
- 慕兰云了一圈,感觉speedrun处理挺专业的
- Chia让1500w的频道,去服从speedrun圈子的规则还是太难了。
而且因为问题出在RNG部分,即使坦白了也有洗的余地。
还有想起一个
据说一些直播倾向的游戏,已经会给大主播准备专门的客户端了。
这种随手甩一个都3000w播放的顶流……也许并非道德而只是遵照商业规则 - Dgnic_
- GuardHei
- 不可避免小改很正常,我是不介意做魂1速通的人把黑森林黑骑士的关刀掉率改100%的,不然每次重开档就是浪费人生。不过主楼这种万亿分之一的概率就不能接受,中间模棱两可的空间很大。感觉专门划分出一个概率修改后榜单更合理点。
- Tring我还真不会做。
那么答案是啥? - 森田美位子原来处决坠崖关刀掉落不是100%?
- syndrome2032当然不是。我弄死了过好几次就是不掉
- lostneverland看到四楼让我想起来,当初TI6,翅膀拿了冠军后,有个自称学律师的在B站下的评论说,这些人怎么拿那么多钱啊,他都想去打比赛了,然后跟人互喷的时候说了这么一句话
大概意思就是比赛只有输和赢两种结果,只要参加比赛,就有50%的机会成为冠军。 - 泰坦失足看了下b站相关视频下面的评论区。如果说主机游戏评论区经常有云玩家和极端平台粉出没的话。这些视频下面的评论可以说是小学生聚会了
- rzsxd我以前干家教带小学生玩的时候也会拿这个教他们
掏出一个硬币 往上一抛 问:朝上有几种可能?
答:两种 字和花
问:对 就这两种可能 所以出字和出花的可能性是一样的对吧
答:对
问:那你爷爷买彩票的时候 只有中奖和不中奖两种可能 为什么你爷爷从没中奖呢
然后小学生们就陷入了沉默状态 直到有一个思维敏捷地把握到关键点。 - zdejiju4/3等于多少。。这基本没法解。。反正我不会
- reficul所以这种随机性这么强的速通有意思吗。。。
- allenz2结论有点意思,就是为了省时间而作弊。当年MC国内刚火进了一个活跃的建筑服,那时候没有复制铁轨,甚至没有动能铁轨(只有超慢的煤车),硬是研究了一套bug憋矿车动能的方法,加上研究修改代码作弊挖铁(改透明皮肤和砖块亮度),一个人挖通主村到副村的超长铁轨。如果不靠作弊,那时候服务器网速也差挖石卡的不行,怕是多几倍时间没弄出来自己就弃坑了~
良性的作弊玩玩自娱自乐没所谓,现在speed run已经是多人都打榜了,其实也是一种esport(或者ranking)而不是视频里头说的另一种游戏方式,作弊和职业选手比赛开挂没有任何区别。 - 拍不到脑袋
技术手段省时间结果用这个提交了成绩,算是昏了头吧,作弊作久了觉得这就是自己真实水平。
- Tring不懂,不管回复本身靠不靠谱,但我觉得这个借口不靠谱。
这二手回复视频如果表意没偏差的话,实际上就表达了3个意思:
1,喷子们概率算错了;
2,喷子们用词充满诋毁的意味;
3,我一直有配合调查。
后2条基本跟事件本质没有关系,压根不用考虑。
而第1条,视频表示MOD组算出来的概率是7.5万亿分之一,而他雇佣的专家算出来的概率远远超过这个概率。
有意思的是,这个二手视频里竟然压根没提专家算出来的概率是多少,只在一个很不起眼的镜头字幕上,有一段暗示这个概率是1000万分之一的。
好吧,就算专家是对的,这个概率计算出的数量级确实错得离谱,事实上就是千万分之一级的。
那又怎样?
1000万和7.5万亿,或许确实有着不可估量的差异;但是1000万分之一和7.5万亿分之一,并没有。
两者都可以认为是,极小概率事件,不可能发生。
直观一点,1000万分之一到底是什么概念?
有个很准确的例子,就是7位数彩票,一发单注直接中头奖。
就算专家的计算完全正确吧,他就是证明了他相当于直播了一次单注中彩票头奖一般的天大的幸运。
这能成为借口么?我觉得不靠谱。 - whzfjd反复尝试 RNG 达成极限流程这不是 TAS 干的事情吗?
不过也能理解 SR 竞争到最后只能放大 RNG 作用的处境。
Dream 的成绩依然只停留在概率极其低这个层面,愿意相信的人终究可以给自己一个说法。
如果从提高概率是为了节约试错这个角度看,dream 这次速通因为过于好运连连反而引发了大家的怀疑,不得不说其实是坏运气,所以你改 RNG,还是打表的好(
不过这不是 RNG 的问题,而是诚信的问题,感觉可以靠 SR 社区强化基础设施得以改善,比如强调登录成绩的可重放性,明确游戏的随机来源之类的。