游戏速通史上最大的丑闻(dream修改概率mc速通事件)

  • p
    pliee
    所以这种运气程度这么高的速通有毛意思,这人其实可以嘴硬我运气就是这么好,然后放脑残粉出去咬人就行了
  • 龙魂绯影
    没玩过速通一直对速通里的随机性元素有疑问现在终于知道是怎么处理的了
  • b
    blackll7
    。。。。。。不是只要MC里的随机数表对这一结果支持还是不支持这一唯一问题吗?
  • z
    zmxlegend
    万亿分之一是根据他24小时直播的视频算出来的,某件稀有掉率4%的道具在他直播中掉率达到14%这种感觉。如果他只算他通关的视频,恐怕因为样本量过小 算不出这种比较夸张的概率
  • 我又忘了用户名
    搜索下概率分布
  • m
    ml1642879
    hey guys , donkey here,it's Minecraft Tuesday!
  • n
    nice女武神
    也是小改 问题是积累到24小时的几百次就有万亿的区别了
  • n
    nice女武神
    答案 最小的正整数解是80多位的数字 这个题目就是不是给人徒手做的
  • n
    nice女武神
    节省的是碰运气的时间 实际操纵水平没问题 这就是他的真实水平
  • K
    KOGmk2
    实际上这人是小看了一般人的直觉对概率的判定能力~~~有多强呢?BLZ的D3无印掉落ilv63装备的默认概率是8%,在某个小版本BLZ偷偷把这个概率改为了4%,这个差距比Dream把概率从4%左右改到15%差多了,但是很快就有人回报这个概率疑似被修改~~~小版本更新之后三个多小时就有人回报,之后大概过了四天,某些脚本挂机的工作室在对比了约二十万次掉落之后发布了大致的掉率nerf比例,最后没几天BLZ就灰溜溜的把掉率改回,正常人的直觉在这里惊人的管用.
  • 烽火连城
    我对这个圈子不熟,像这种理论上可以实现的速通是不是有一个专门的归类
  • h
    harry3
    云了一下好像MC这版本速通主要是set seed的,这种random seed的算是个挑战项目
  • 莉拉厨
    那你为什么不去看TAS呢,TAS就是理论最速

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • j
    jbjack1215
    50楼说了,TAS就是
    这次争议这么大,就是速通连续直播时被其他速通手看出问题,才引起spr介入调查
    如果后续老实承认,风波不至于发酵
    问题就在于此人拒不承认,还发了辩驳的视频
    修改概率走TAS挑战没人会多说什么
    但把纪录当成普通速通上传就是诚信问题
  • G
    GuardHei
    是啊。
    关键我看评论说上交了文件检查没问题。但我也不知道这个检查是个怎么检查法...提交一个改会去的不是很简单吗...

    —— 来自S1Fun
  • y
    yla
    讲道理,TAS也不让你修改游戏概率的吧...只是TAS人均乱数控制,出来的录像个个都100%掉落,让人觉得开了挂...
    我大学同学搞TAS的,那也是实打实的要先能自己实机速通然后开始优化所有细节,研究模拟器之类可以实现的特殊操作和各种bug来搞,各种看似只砍了一刀boss就死了的,实际的操作指令可能有一堆,而不是直接修改游戏来实现
  • a
    allenz2
    不可能有能检查的文件,撇开修改问题,能提交的东西不就三样,录像文件、游戏存档和游戏程序。由于是直播,录像是公开的;由于是原版生存,游戏程序也是公开的;剩下的游戏存档只是存了最终结果,顶多有个地图种子,但所有人都知道MC地图种子和地形外所有随机无关,所以提交也没用。MC JAVA是个事实开源的玩意,很容易修改,代码早被研究透了,每种砖、怪生成率,物品掉率wiki上都写得清清楚楚,明目张胆的直播作弊一下就被抓住。
  • e
    eilot
    看完B站那視頻,總感覺評論那位的結論只是因為DREAM 口臭,令他無法相信
    順便想問,兩項素材機率那麼扯(其實也只是豬商人扯,連本身機制都是扯,高機制不理你,理你也不給你必須素材,而火棒50%掉率還算合理),調到那麼高才16名,
    那1/2名的掉率機制又如何
  • E
    EnigmAze
    都看完了,感觉dream作弊更可信一点啊,dream那自证视频说漏洞百出都是抬举了,最后还各种转移视线混淆视听,但估计是不会松口的,最后也就不了了之了吧
  • j
    jbjack1215
    你没有仔细看这个视频
    估计也没看SPR的报告
    头几名玩家强在路线优化和熟练度,掉率属于原设概率(SPR的报告有罗列出比较图)
    Dream在一次直播中几乎拿到最速纪录,但因为最后失误才没拿到(本视频内容)
  • d
    dren_zheng
    看了视频,说是观众统计了DREAM长时间游戏的物品掉落,其掉落是正常的四五倍
    那基本是修改实锤了吧
    一次两次可以说是运气好,长时间的掉落率肯定是趋向于游戏设定值的
  • K
    KOGmk2
    你没看完吧,dream在进BOSS门之前速度比第一名快多了,他是没带够**OSS的道具翻车了.......
  • 厨具战士
    工具辅助在速通里并不罕见。玩生化3速通的都知道有个软件可以锁定一些随机因素(比如敌人出现的方式),也经常会在直播中用。但速通玩家会事先说明,而且肯定不会把这样得出的成绩放到网站上去。
  • 厨具战士
    TAS的底线是不修改游戏本身的数据。
  • l
    llysander
    给人24小时数据靶子就离谱,上升到这个级别当统计学假的嘛
    改一下掉率,跑一下不成拉倒,改回去再跑24小时陪跑才是正常思路
  • n
    nice女武神
    tas可不会去改游戏本身 你是不是搞错了
  • 色中饿鬼
    现实里有很多的,各大彩票投注点
  • G
    GuardHei
    草,这么嚣张吗

    —— 来自S1Fun
  • n
    nice女武神
    练习是改必掉都无所谓 用来磨练自己操作 24小时速通也没什么 之前申明改了掉率 不做成绩 问题是他极大概率改了概率还不申明 而且作为成绩上传 被抓包还瞎用数学给自己辩护
  • n
    nice女武神
    有一张统计图 他的概率点明显远高于正常
  • t
    tunnycat
    搞不懂,他的视频娱乐性那么高,技术也是顶尖,没人在乎他排名多少,何必呢
  • a
    acg_s1
    该怎么计算由MC的随机数生成算法决定吧,如果是伪随机的那二项分布就完全不适用了,怎么算取决于伪随机算法的具体实现
  • T
    Tring
    和伪随机有什么关系?
    首先,不用物理硬件辅助,计算机就没有真随机算法;
    然后,只要是合格的伪随机算法,数据在绝大多数情况下都是完全符合统计学的;
    最后,是否符合二项分布,在单一事件符合统计规律的前提下,只和事件之间如何相互作用有关。

    伪随机算法设计出来的目的,就是为了在统计上能够替代真正的随机序列。
    现在的伪随机算法,除了在少数由非常专业的破解人员设计出来的极为特殊的实验中得到的数据会呈现出与真正的随机数列不同的规律以外,对于大多数情况来说就可以当做真正的随机数列来看待。
    而现在最主流的梅森旋转算法,甚至连非常专业的破解人员都很难很难设计出能够让其表现出特殊规律的实验了。
  • C
    Chia
    娱乐性这种东西不直观的。
    WR这种“虚名”对于传播层面的锦上添花很有帮助。
  • h
    hallowilliam
    模拟几亿次都没一个接近的。。。我觉得吧,现在说没作弊就真的只是在强撑了
  • e
    eilot
    看到最後分析說反正代碼已經公開所以用了模樣,但模擬不出其機率時,當場笑出來
    不過作為多次速通玩家,前面那麼順暢但最後反而忘了還有材料不足,也有點搞笑(不合情理)
  • 厨具战士
    视频里也说了:因为太累了。太枯燥了。
  • i
    i渐行渐远u
    之前看过cs一张身法图的速通,可能有些记忆错误了。
    有免疫高处跌落的情况,但触发条件并没有研究清楚,根本就是抽奖。但有个人就硬是出了俩个。

    这到底是运气还是科技?没人知道。
  • K
    Kylaier
    这个speedrun官方出的视频解释了,在mc的代码里猪灵交易和岩浆动画等等共享一个熵池,而地狱有大量的岩浆(和其他用这个熵池的结构),所以在两次交易期间已经有大量数据出入熵池,因此两次交易可以视作互不影响,近似真随机,所以用二项分布模型
    有一说一我觉得speedrun官方的干货比dream多多了,但懂点概率都能看出哪个更可信
  • 斯库鲁多
    末地传送门有概率已经预先填充了一些末影之眼,原话意思应该是他带的材料不足以补齐剩下的空缺,乐观估计了吧
  • b
    bfogda
    马云那么有钱还不是继续恰烂钱
    贪欲无止境呗
    碰到瓶颈就靠修改
  • J
    JAS39-Gripen
    先从jobst的视频看起,然后再看过国内搬运号做的那个解释视频,再看籽岷的视频,感觉已经变成了“我卢本伟!没有开挂”型事件。



    多年以后可能会有MOD组的人被曝光“就是眼红人家追梦成功,其实根本无法实锤有没有作弊”

    但在这个一亿分之一的可能性到来之前,我感觉到,现在的皈依狂热真是绝了,粉丝的求证方式就跟dream发的视频,公开的报告,是一个模版。1、这个概率没那么低,人人都有可能遇得到。2、dream没有理由作弊。抱着这两点就能达成逻辑自洽,那24小时直播数据就不说了,说数据,就得转到“匿名专家”的报告上,然后一句“你比专家还懂?”
  • T
    TAQ
    就跟有个弹幕说的一样,这视频都套了十几层护甲了,估计这位大哥没少挨那些粉丝骂
  • B
    Bubblegum
    如果视频里愿意用置信概率这个术语并解释一下的话……这个视频会清楚的多

    -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端