本帖最后由 jzzz 于 2009-12-15 23:30 编辑

读完EP5感觉思路上清晰了不少，很多地方可以做一些推理了，而不是没有根据的瞎猜，当然，真相还是看不到，但我感觉已经能够到边了

首先，龙7在EP5中不停的强调了，要有爱，也就是说，作为读者要相信作者，所以，我的推理以相信作者做为前提。

有这样的前提，我就可以给我自己加上这四根拐杖：
一、所有的幻想剧均有其意义
幻想剧是现实的另外一种表达方式，而不是完全的虚构、无意义。比如EP2熊泽的身份为瓦尔基里亚，很可能就代表她是19年前以前一直服侍九羽鸟庵的贝阿朵之人。

二、幻想剧中所有人物感情描写均为真实
举例来说，朱志香不会主动杀嘉音，绘羽不会主动杀让治、秀吉，夏妃不会主动杀朱志香。etc
当然，如果幻想中的此人并非实际人物，而是其他人的幻想，那当然不满足这条。比如真理亚虐杀的不断咒骂她的楼座（真里亚的幻想），EP3幻想中的绘羽（可以看做秀吉眼中对绘羽的幻想，或是杀人的绘羽自己心中对自己的幻想），EP5夏妃幻想中的金藏，各各不同的人幻想中的贝阿朵etc

三、每EP的杀人实行者可以不同，但各EP中，代表魔女贝阿朵的人（想要揭示真相之人，不排除为此而杀人）,及真正的黑幕（也许在一些EP中并非犯人，甚至很早已死亡，但是此人为惨剧的引发者及引导者）,均为同一人。

四、EP5过后已提示所有之线索，可以推理出真相。
EP5中瓦尔基里对贝阿朵说过，你已对战人做出了所有提示，他目前随时知道所有真相都不奇怪。
当然，就像文章里说的，这种推理对于魔女（即作者）来说已经能够成立，但对于战人（代表读者）来说，依然过于困难。
不过，这一点最大的意义在于，你现在的推理中所有的猜测都应该能在前面的EP中获取到提示，即所有推测都能够找到根据，找不到，那么该推测就不应该成立。

当然，这些前提的正确性并没有得到过龙7的保证，我只是觉得我是作者的话，想要和读者建立起信任，故事就应该要满足以上这几点。

以下是笔记了
EP3
绘羽为杀人的实行者，但根据第二点，绘羽不会主动杀害让治和秀吉，事实上根据最后南条死亡时的状况来看，让治是嫌疑最大的杀死南条之人。

EP4 （全错了，无视吧）
我的结论，战人在EP4中并非侦探，而是凶手，从代表贝阿朵之人处得知所有真相后自杀
论据1：蓝字： 此假说为，金藏之名乃是在作为右代宫当主的称号地代代传承！右代宫金藏已经死了。某人继承了“这个名字”！所有人都予以了承认！！根据此，“亲族会议在场的所有人，皆承认了金藏的存在”！！
连变装假扮爷爷的必要，都没有。因为，大家一同承认了新“金藏”！所有“没有看错”！！只要以上假说未被否认，你已死翘翘的事实，就不会改变！！！
拒绝说明 全人物中，不存在拥有、各不相同的复数个名字的人物！！
基于一，所有幻想剧均有其意义，即金藏杀人这一幻想剧的意义就在于，凶手为继承金藏之名，也就是继承右代工当主身份之人，从EP5来看此人就是战人

论据2：贝阿朵最后的红字：此时此刻。在这岛上的，除你外没有任何人。这个岛上活着的，仅你一人。岛外的存在，一概无法进行干涉。
。。。在这岛上只有你一个人。并且当然，我不是你。可尽管如此我却于此刻，在此，即将把你杀死。
。。。。。我，是谁。。。？
也就是说EP4最终的结果为只剩战人一人，最后战人非自杀，而是因为其他原因死于已死的某人之手?
战人非侦探就可以解释本EP中一些难解的内容，比如如此大规模的魔法杀人，战人最后一天看到的短裙装的贝阿朵，因为不存在侦探，所以不存在看到客观真相的视角。

另外，根据第二点，”幻想剧中所有人物感情描写均为真实“，EP4中让治的表现让他成为了黑幕的最大嫌疑人，这是全游戏唯一一个表现出可以为了爱人杀死任何人的人物。
但是我实在找不到让治和19年前、6年前这两个关键时间点之间的联系。
也许可以把他和19年前的婴儿拉上关系，但游戏中没有给出过这样的提示。

EP5
刚看完比较乱，想到一点，代表当主的信封里放了唯一的当主的戒指，那么这个信封要如何密封？
封蜡是伪造的？当主戒指是伪造的？我不认为前几个EP中不停强调唯一性的戒指可以被轻易伪造，因为没有这个线索提示。
也就是说，可以解释的是，当时信封里并没有戒指，拆信封的人拆开只有信的信封，然后拿出了本来就在他自己手里的戒指。拆信的是留弗夫？！

想到其他再说

EP1留弗夫说自己将死的时候雾江在场。当时是战人视角，故可以作为事实依据。

如果雾江是黑幕，留弗夫当面说太奇怪了

ep1战人视觉也不可信 因为ep1的故事里面金臧还活着。可是ep4告诉大家所有局开始金臧都死了。ep1就是幻想世界了。

ep1的故事里面所谓金藏活着，只是岛上本家人的说法。战人从来没有看见过他
从ep5一对照就很清楚

谁能给我一些6年前的情报？

游戏中关于六年前唯一的线索，就是战人在六年前和某人做了一个约定，这个约定直接导致了六年后的惨剧，还有一个情报是6年前是缘寿出身的那一年，出此之外游戏中似乎就没有给出6年前的任何情报了？

这应该直接和真相及贝阿朵的身份有关吧

话说EP5和前几个EP比起来差多了。

6年前的那个战人和现在的那个战人可能不是一个人

EP5：战人不是凶手~战人没有杀任何人~此红字全游戏共通

好吧，我EP4的结论得完全推翻

战人视角里面没有哦看见金藏

本帖最后由 流缨 于 2009-12-16 01:08 编辑

EP5信封问题楼主没仔细看，那个信封从被发现到撕开都没有描写过封蜡，只是从样式上确认是金藏一直使用的信封。
当然，存在留弗夫事先藏好戒指的可能性

最近汉化版除了之后好多人有EP5不如之前，推理起来很纱布之类的言论，逛了魔都和其他一些地方的推理帖之后却没发现任何新意，无非是在十戒拐杖之下勉强地修正之前的各种说法，或者以龙骑在玩文字游戏而拒绝继续推理。但EP5的推理到底如何，不妨看看按了start之后的难度是啥。
EP5我觉得是海猫迄今为止文字功力和角色刻画最好的一作了，erika这样的角色已经能充分的证明，整个剧本的节奏感也掌握的非常好，平淡的情节到了会开始觉得厌烦的时候马上就有提神的情节。

楼主你既然相信了龙骑，那不妨就带着更多的爱来试试解看看。EP5我觉得最大的提示就在于最终的两个真相并存，以及红字可能导致出虚实。

楼主的四根拐杖我仅同意第一根，第二根无法用侦探的观测予以证实，第三根对于EP3最后战人看到EVA开枪这个观测无法解释，第四根应该换一个说法，EP5为止已经提示了“足够多”而不是“全部”的线索，拼图可能还不完整，但足以让你看出上面画的是人还是熊了。这一点虽然尚未得到红字保证，但是我相信师匠关于贝阿朵的那句红字。

最近我也在拿着拐杖重新跑EP1-4，的确有新发现就是了。这么说起来，EP4的价格不是又会迅猛回升……

题外话，ERIKA的推理步骤其实并非邪道，甚至可以说是非常正确的。排除掉所有不可能的人，剩下的人就是凶手，和做4选1选择题一样正确的手法，就算是现实中排除嫌疑人也应该是这个步骤，纠结于胶布能不能做到等于是停止了思考。

而且，我也认为思考真相的步骤也的确应当和她一样，先是who，然后是how，最后才是三流推理小说般的去思考why。如果顺序反了，马上就会走入牵强附会的怪圈。真正的步骤，就是是应当从很多的可能出发，排除筛选，最终推导到只有一种可能上才对，就像魔女法庭上那张长长的单子。

熊泽是当年的女佣，贝熊打破花瓶的时候她做伪证说是猫干的，让贝熊第一次yy成魔女的魔法帮助。（脑补版，对真相没什么关系，但是有爱而已）

一二四不能说太满，但是基本上还是同意的
三不太同意，本来说过悲剧是很多原因共同造成的结果，最后总黑锅不可能由一个人来扛。海猫里最擅长的就是半黑半白，早点忘记找那个总黑锅的方向，真正去理解每个人对悲剧的责任然后理解爱才是王道思路（我的理解）

我提的这四点并没有得到过龙7的保证，我只是认为如果我是龙7，就会想让故事就尽量的满足以上这几点。否则什么读者和作者之间的信任就成了笑话。
具体来说，第二点，幻想剧中的人物感情均为真实，如果这一条被违反了，这意味着什么？
让治和纱音之间只是逢场作戏？源治对金藏其实怀恨在心？绘羽会对老公和儿子起杀机?(当然从EP3幻想剧里来看，不排除秀吉因为阻止她被她误杀的可能)，如果龙7真这么写剧本那他口口声声写的什么作者和读者的信任就是个笑话。

第三点的话，我觉得我的观点和前面几楼说的都没有违背。每次惨剧的行为人和过程都不可以是不同的人，但引发所有这些不同事件的真相必然是同一个。这一点应该是继承蝉鸣的，每次L5发作杀人的都是不同的人，但梨花始终是观察者，34始终是黑幕。

然后最后一点，我强调的其实是最后那句话，“你现在的推理中所有的猜测都应该能在前面的EP中获取到提示，即所有推测都能够找到根据，找不到，那么该推测就不应该成立。”
也就是说，事到如今不应该再出现什么全新的线索，比如“19年前夏妃扔死了一个小孩”，之类的，在前面完全没有提到过的，没有任何提示的线索，再以后的EP里应该不会再出现。
否则“你已对战人做出了所有提示，他目前随时知道所有真相都不奇怪。”这样的话就又是对读者的欺骗。