看新闻说ECMO启动一次的成本就要几十万元,这个成本包含什么?

  • o
    oldpine
    如题,求科普
  • w
    wsyx87930
    根据我这几天学习公众号的收获,主要是初始化成本高,初始化成本主要是插管的费用(?)
  • 卖糕的
    设备费用高,单次使用自然要定高价,比如ct,不能只看电费定价 iOS fly ~
  • Y
    YuanDi
    主要是耗材,人工肺,管路什么都是一次性的,全部要进口,价格很高,每天还有各种维持的药物等等,加起来确实很贵。小尾巴~
  • 莲尖
    只要是 设备 和 人工贵 iOS fly ~
  • s
    sockban
    这货平常你用得卖房子
  • t
    tsounny

    1、一般上人工肺当天最贵了,主要是穿刺管路(两根手指粗细的穿刺管和穿刺套装)和膜肺的费用,大概在6万左右。就是这些耗材贵,都是进口的,我们国家生产不了。

    2、当天患者的穿刺操作费用,和化验费用,还有药物费用不到1万左右。

    3、每天应用人工肺的费用是1千元,加上每天维持机器运转:一些化验和药物一般每天不超过1千元。

    4、上一次人工肺大体能用20天左右,也有用到一个月以上的。所以上一次人工肺(ECMO)大概要准备10万元左右。

    5、但这样的患者一般都在ICU治疗,由于病情重,除了人工肺之外,每天估计还得1万多,如果病情复杂需要更多的支持可能更贵。

    像上一个车祸的大学生上人工肺,血滤,呼吸机,手术等,加各种进口药支持治疗,在ICU住了2个月,花了一个大数了!

    6、这些现代化的治疗手段需要大量经济支持,要是没钱就不要用了,因为要用人工肺的病人,一般病情都很重了,不是用上就能保证好的,最后人财两空可能性很大,叫天天不应啊!用到一半没钱你说还坚持用不用了?

  • s
    swf
    其实也不是救命稻草,谁用谁好,对很多患者来说病毒攻击是全方位多部位的
  • 小乖鱼
    包含了医护人员的费用,插管之类的手术费用,一次性耗材费用,其他耗材费用。
    你想嘛,把你的血抽出来氧和,多牛逼的东西,从上到下多牛逼的器材。代替你的肺,甚至可以代替你的心,你先一下,上了他,硬能让人多精神几天 iOS fly ~
  • k
    kdw
    耗材很贵,还有医护人员。
  • B
    Blackti
    这东西是不是集成了肺和心脏的功能 iOS fly ~
  • i
    iloven900
    回复8#tsounny

  • h
    heavenbow
    你想想,测这是一条线,人还活着
  • 阿岳
    回复15#zhaoyuping


    那为什么武汉很多病重患者都在上叶克膜?

    李文亮医生也要上叶克膜?很多人说他要是早上叶克膜,不一定那天晚上就死了。
  • z
    zhaoyuping
    那是因为实在没有别的办法了。重症患者到了用ECMO的时候基本就不行了。好像能救回来的概率也就三分之一甚至更低。
    但是不用的话那就是死。所以一般只要不是很穷的,到了这一步也都会上。
    但是这次的问题又来了,ECMO每家医院的数量屈指可数,更多的医院一台也没有,也没有ECMO医疗团队。所以这次疫情也不是你想上就能上的。
  • c
    ch272
    没这么贵吧,我记得是十万内,包含辅助费用了,医保可以走大部分。这个其实是最后手段了,大概率还是不行,尤其年纪大的,肺损伤不可逆 iOS fly ~
  • i
    iloven900
    回复18#zhaoyuping

  • s
    shutup!
    mark.
  • 黄金狮子
    中国医保包括也可莫大部分?!你确定?
  • c
    ch272
    去年我丈母娘就是做了这个以后还是去世的 一部分是大病医疗保险吧size=1]iOS fly ~
  • 黄金狮子
    你丈母娘的医保能报大部分也可莫?你确定么?
  • H
    Hijhon
    听icu的同学说开机4w,其他每天费用好像很高。
  • c
    ch272
    我们使用了十天爱壳膜,交了二三十万
    实际最后统筹之类的走下来花费也就是五六万吧。 iOS fly ~
  • 撒欢的猪
    基本都是已经在ICU插管,呼吸机无法维持的考虑ECMO.
    在西安这地方,开机大约5万,然后每天费用一万起,加上其他烂七八糟的费用,每天得2万吧
    而且,一般三甲医院还没有,有的话,也就一两台。而且缺乏会的人员。
  • 阿岳
    回复18#zhaoyuping

    谢谢! 看来李医生也没办法了,那个时候肯定是重症,早上叶克膜的话因为没有机器,也没办法。
  • 黄金狮子
    你这二三十万的都跟艾克莫直接费用还是ICU的费用?
  • c
    ch272
    全部 iOS fly ~
  • 黄金狮子
    那不就完了
  • G
    G4
    icu抢救费用基本医保按比例报销,但是叶克膜费用要交过大病保险的才能按比例报销。
  • c
    ch272
    如果开机就要几十万我会没影像? iOS fly ~
  • c
    ch272
    基本就是你说的这个意思 没那么夸张 iOS fly ~
  • m
    masake
    我父亲去年去世前在医院用了快二十天的Ecmo,每天的费用大概在2万多点,单单ecmo每天的费用是8000多的样子。 这个费用至少当时医保是不报销的,而且考虑到如果救治成功,后期康复的支出也是一笔不菲的开支,所以确实是需要一定的经济能力。

    Ecmo也不是简单的说插个管子就完事了,本身就是一台风险颇大的手术。使用中还会出现很多Ecmo带来的并发症。典型的是血液循环问题,比如肢体末端供血不足,因为机器提供的血液动力和人体不能完全匹配,导致后期四肢坏死,这种情况人救活了但是只能在床上躺一辈子。。 还有就是上了ecmo以后,患者就只能躺在床上不好翻动(病人躺床上是需要定时翻身维护血液循环的,这时候的护理都做不了了),如果脑血管有问题的话就很容易病发。

    总之ecmo不是万能灵药,上了可能救命,但是也可能救回来生不如死。是否上这个治疗手段是需要慎重考虑的。小尾巴~
  • G
    G4
    个人认为有基础病,身体已经比较差了,年龄偏大的病患,没必要上叶克膜强行续命了。对病人也是种痛苦。
  • 优惠优惠网
    Ecmo机器不贵,100多万一台,耗材大部分都能国产,但是核心耗材不能国产,主要这玩意儿技术含量太高了,要求血液体外循环不能产生血栓。

    一旦上了exmo,就必须有一个医疗团队24小时监控病人和血液情况。

    所以一开机就是6万起步,然后每天1到2万,一个膜好了能用20来天,如果不好出现血栓,膜就得换,又是6万没了


    就这样这个机器也不是万能的,血栓问题也无法完全解决,很多人上了ecmo没救回来,也有很多人救回来留下严重后遗症,因为ecmo循环血栓导致四肢坏死截肢的患者也不少
  • p
    pcwawa
    其实对普通icu每天上万的日常费用也难以理解
  • 黄金狮子
    所以你所说的大部分是ICU的部分,而不是也可莫
  • b
    bigctime
    回复3#卖糕的
    设备其实不贵,材料太贵了小尾巴~
  • l
    legoo
    这都能杠起来
  • s
    suxsu
    肺膜很贵,而且需要经常更换,大部分肺膜使用时间是6小时,当然医院会用很长时间直到到氧合能力不满足要求再更换。
    配套管路又得大几千,当然大部分也是需要经常更换,还有全麻的药物和自动给药机的费用,还有一整套体征监控的设备、耗材费用。另外ICU护士搞不定体循环的,需要专业的循环师、麻醉师和医师配合才能根据患者体征随时调整。
    这一整套下来,我觉得贵是贵,但是还算合理。
  • z
    zhaodaola
    一打开包,就是第一天6万,每天维护费1万,其他费用都不算
  • 退
    退休工人
    汗,竟然有咱们国家生产不了的耗材?
  • 雅典娜婀娜典雅
    回复15#zhaoyuping
    谢谢 爱拼才会赢 ~
  • f
    fslongge
    很牛逼的设备,未来是不是科技再发展下去,人身体躯干没了、只要还剩一个脑袋,其他都能靠机器维持?
  • f
    fryrice
    我有个朋友,打球崴脚导致血栓到肺部,上了好几个月的ecmo才康复出院,幸亏是有香港身份在香港医院蹭到了免费医疗,要不然肯定是倾家荡产了 iOS fly ~