@Yododo mark

mark

恩，唛可。

这个有必要mark

不好意思，刚一下子没太看懂意思，原来是指从林冲的角度想的。

最近百家讲坛有讲这个。

见解很深刻，值得一看

吴说了，林不是爱刀之人，高俅却是。林买刀就是想献给高俅的。林买刀的钱换现在可以买宝马了。现在高俅索刀，献刀的效果大打折扣，你教林怎么不恨走漏消息之人。

竟然有下载，太感谢了

水浒评得还可以。。。。。

西游记那段唐僧的身世我以前也是感觉别扭
1、满堂娇怀孕后忍辱偷生是为了生下唐僧，这可以说的过去，但是为什么她生下唐僧后还能和刘洪生活十几年。是为了等儿子来报仇过好日子？那为什么儿子来报仇以后她又上吊了呢？
2、满堂娇之父为堂堂当朝宰相大人，刘洪居然能越俎代庖十几年，难道朝廷没有邸报吗，唐僧他爹就没有亲朋好友同窗故旧来探吗？再说满堂娇嫁到陈家，十几年都不和娘家往来吗？
3、满堂娇怀孕后做梦，梦见南极仙翁，为什么南极仙翁称她为满堂娇而不称其名。满堂娇有什么含义吗？

吴闲云说，江流儿是刘洪和满堂娇亲生的

你引的这段学者也不能完全肯定有没有唐僧身世的描写。吴的考证也非凭空而来而是有凭有据的。请问他哪些地方脑补了。

林冲不爱刀？
那他为什么买了宝刀兴奋的睡不着，第二天一早爬起来就舞刀？
他买刀一为爱刀，二为了可以有机会比看高俅的宝刀

鲍鹏山说水浒比这位强多了

MARK

事实上西游记原著里面是有唐僧的身世描写的,第11回和最后一回都有用诗句的形式来描写的,而恰好这两段诗对唐僧的身世描写和专门唐僧出身的那一回矛盾多多

再有加上这一回后西游记目录就变成101回了...所以有的版本这一回和后面一回是合并的,而现在最新版的西游记都把这一回放到完书以后的附录部分,也就是说现在大多数学者已经认为这一回确实是后人画蛇添足加上去的

[本帖最后由 苏怡 于 2011-9-5 20:49 编辑]

我查了下资料:原来现存的四种明刻吴承恩著百回本《西游记》中，包括最早的世德堂刊本在内，都没有这一回唐僧出世故事。明刊本第八回写到观音菩萨奉如来佛旨，上长安寻找取经僧，一路收伏孙行者、猪八戒、沙和尚和白龙马四众后，第九回就转入描写渔翁、樵子对话和龙王错行雨、犯天条事；一直到第十一回唐太宗死去还魂，修建水陆大会，选中高僧唐玄奘法师主持其事，也就是唐僧在全书第一次上场时，才用一首七言诗共二十四句，极其简单地交代了他的出世经历。但是，入清不久，出现了一部由汪象旭批点的《西游证道书》，却增加了一篇引入注目的唐僧出世故事，作为正式的第九回，回目即“陈光蕊赴任逢灾，江流僧复仇报本”；而将明本原第九回至第十二回的四回内容，作了调整，合并为三回即变成第十回至第十二回，回目也相应作了更动。汪象旭宣称：他是根据—部大略堂刊刻的古本《释厄传》翻印的。就在《西游证道书》第九回回评中，作者说：“童时见俗本竟删去此回，杳不知唐僧家世履历，浑疑与花果山顶石卵相同。而九十九回历难簿子上劈头却又载遭贬、出胎、抛江、报冤四难，令阅者茫然不解其故。殊恨作者之疏谬。后得大略堂《释厄传》古本读之，备载陈光蕊赴官遇难始末，然后畅然无憾。俗子不通文义，辄将前人所作任意割裂，全不顾凫胫鹤颈之讥。”汪象旭讲得如此有根有据，似乎理由也很充足，以致清代和民国期间所刊刻的各种《西游记》都直接或间接按此翻印；就是1955年人民文学出版社根据世德堂本点校的《西游记》，也按清本照刻这一唐僧出世故事和调整原第九回至第十二回四回内容。所以，百回本《西游记》出现唐僧出世故事，实是汪象旭《西游证道书》开创的先河，影响至深。



但校点者们却以各自的见地作出抉择。最有趣者，如人民文学出版社本，原来因认为“很可能原书是有一段叙述唐僧出身的故事的，世德堂本把它刊落了”，所以将唐僧出世故事按清本编为第九回；但1980年重排时，改变了初衷，“考虑到补出的一回既然不像是吴承恩的原作，所以便把它作为‘附录’，排在第八回之后”。

至于吴闲云说的什么红孩儿是太上老君的儿子我实在懒的反驳.不过和上面唐僧是水贼儿子一样这类八卦很受欢迎到是真的

还有阴谋论,所有神仙无一不无阴谋,谁放个屁在吴闲云嘴里都成里阴谋了...作者写这些阴谋干吗?隐射明朝当局吗?我看不出来.还是真是有这些神仙作者怕神仙报复所以写的隐晦?你信吗?刘心武考证的红楼也同样无聊,但是在他嘴里说出来好歹还能隐射到当时的朝政,吴闲云考证的根本就是为阴谋而阴谋...哪有作者写小说真这么无聊啊...我就是要让你几百年来看不懂我写的小说...

[本帖最后由 苏怡 于 2011-9-5 21:06 编辑]

呵呵 用现代人的眼光去看古代的江湖人物
纵使哪本武侠小说里的人物都有硬伤的
看看金庸小说里的哪个主角不是杀人如麻，血债累累

本来就是写着玩的东西，看过哈哈一笑就可以了，没必要深追啊

其实十年砍柴的《闲看水浒》也很不错

水浒没有西游那么过瘾了。

梁山上的那帮家伙都是人渣，说白了就是群匪，而且未达目的不择手段，完全无视人性和道德，为让秦明入伙杀光人全家几百条命，卢俊义小日子过得好好的，他们设计陷害把人家逼上梁山，就连他们最为标榜的劫富济贫也只是句空话，劫生辰纲之后的银子几个头目全都私分了，哪有老百姓半点屁事~~~

不错，谢谢楼主分享！

多谢分享。

楼主头像的主角叫什么名字？？？

堀北真希

晚上更新一下，看完完全版了

这个有点意思 .

谢分享

@blacklotus mark

mark

@lexusw1 mark

三国博弈求txt版本

同求！

TXT版已经加上去了

我在书店一边翻他的书一边翻西游记，就看了对唐僧身世的探讨，有几点存疑，一个是满堂娇生唐僧的时候刘洪回来了，可吴却说是满堂娇自己要杀唐僧，二是既存杀念，为何不扔在水里，却要扔在木板上看他造化，三是满堂娇三月生唐僧，这是唐僧亲口说的，为何他毫不介怀这明显不合理之事，反而大大方方说与乌鸡国王听呢？

本帖最后由 易水寒风 于 2011-9-26 19:20 通过手机版编辑

权当一乐

感觉水浒都没完吧？

水浒应该没完，金瓶梅全了，不错。三国讲的很一般，不如前几个精彩，随便看看吧。

@yv9691 mark

给力的make！！！

吴闲云还真闲啊

@Pencil_man mark

哈哈哈，稍微有点常识的人都应该明白，水浒讲的什么玩意，一群黑社会流氓占个山头自立为王
绝大多数都是流氓土匪，人品能好到哪里去，看完水浒通篇，扈三娘被抓后书中对她的正面描写有几句？一只手就能数的过来吧

三国这个骨头不好啃，说的人太多了，基本上从里到外连内裤都给扒了去的探究到一个程度~
吴闲云估计也找不出什么方式记新颖的观点又能说的有趣的方式说三国~

有意思

好文mark