话说历朝建朝伊始是不是都有藩王作乱?

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    2434
    所谓的藩王作乱是指朱棣起兵作乱,汉的藩王谋反,还有清的吴三桂反叛之类的才算藩王作乱,比如李世民玄武门之变都不算藩王作乱。

    [本帖最后由 2434 于 2008-12-15 15:43 编辑]
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    地方权力与中央集权的博弈
  • 水星的爱
    汉朝的几个藩王好像最闹心……
  • 最终传说
    哦,武力解决的不都算吗?
  • z
    zjjly
    所谓作乱无不是皇帝削权削番的结果~
  • 最终传说
    明朝的貌似也很闹心。唐朝的更烦,居然都不是姓李的,藩镇作乱。
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    2434
    所谓的藩王不就是指被册封为王爷,并且都在自己的册封的地方,才叫藩王吗?李世民那个显然不算,还有秦二世干掉扶苏也不算吧。
  • z
    zjjly
    李世民只封王...好像还没立藩吧................
  • 最终传说
    那我就只能用晁错的托辞了………………
  • z
    zjjly
    不立藩只能称王...算不上藩王~
  • 最终传说
    李世民不是封了藩王吗?说是统治山东(很宽泛的概念,据说很大,半壁江山),之后太子和四子认为无异于放虎归山,就联合起来干掉秦王,最后反了。
  • z
    zjjly
    毕竟山高皇帝远~只要不是威胁到生存~谁也不会冒这个家破人忘....遗臭万年的险......
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    2434
    赵匡胤的弟弟也不是藩王,吴三桂是藩王,汉朝起兵作乱,还有明朝的朱棣都是藩王,都是在自己的领地起兵,发檄文,讨中央。
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    2434
    但没在自己的封地起兵,这点不太清楚,到底有没有封山东给他。
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    2434
    削藩是肯定要做的,不做的话,藩王实力上升后,中央就要出问题了。
  • z
    zjjly
    ....这个KUSO了.........让2个儿子在2个地方分别当皇帝......这个.....
  • a
    abrina
    kuso不kuso,建议你去看看书就知道了
  • 烏鴉
    所以宋朝明朝对宗室的限制相当多
  • z
    zjjly
    求推.......
  • 最终传说
    对对对,我看到的也是这个资料,李渊是个没脑子的,为了让让家里和,就让天下分。
  • 最终传说
    没有KUSO,这个是正史里面有的,我找了半天,没找到是什么山,忘记了。
  • z
    zjjly
    那李渊个SB活该死儿子..........
  • z
    zjjly
    不过说真的...我觉得史书上把李渊这个人写的太窝囊....把一个开国皇帝写的这么撮...我觉得不可能~~~~给抹黑了的可能比较大~
  • 风到达的地方
    我记得好像说,南宋的皇帝是赵匡胤一系的。
  • 烏鴉
    赵构是徽宗的儿子
    不过孝宗倒确实是太祖一系的

    [本帖最后由 烏鴉 于 2008-12-15 16:12 编辑]
  • 火影五代目
    嗯,光义一系的皇位到杀了岳飞的赵构为止,赵构没有子女,收了赵匡胤的次子秦王德芳的六世孙赵玮为养子,让位于他。孝宗是南宋最好的皇帝。
    不过也有传说说宋理宗是德昭的嫡传。

    [本帖最后由 火影五代目 于 2008-12-15 16:15 编辑]
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    2434
    历史是胜利者所书写的,不这样写历史,就无法证明李世民夺权是多么的无奈,是为了天下黎民才杀的自己兄弟,囚自己老爸。
  • 火影五代目
    这样其实没什么好处,看看日本的镰仓公方与室町公方的争执,也是兄弟分封。
  • 火影五代目
    以李世民为开端,皇帝开始自己修改自己的起居注(还是实录,忘记了)了,就是因为玄武门之变的原因。我认为这些多数是李世民用来显示其继承之合理性的篡改,不太值得相信。
  • 最终传说
    所以说李渊也就能干个地方官,分分地产家产还可以,居然要分天下………………分裂主义:D :D :D
  • z
    zjjly
    所以是个正常人都不会把自家天下分2块...一人一半....所以说一个开国皇帝这么傻......算了还是相信史书吧~
  • 最终传说
    对呀,那个“合理性”,不就是立长吗?形成制度之后,大家都认为那个跟理没什么不同,违反就是违法啊。
  • z
    zjjly
    另外其实朱隶就做皇帝以后的成就来看~也是不输唐宗的....为什么历史上评价这么差....最起码他还是等老爸死了以后才动的手~论心黑手毒.....还没的比.....
  • 烏鴉
    朱棣评价很差么?清粉的评价?
  • z
    zjjly
    最起码朱棣从来也永远不可能达到唐宗的高度~~~另外从小到大,朱棣给我的影响都是乱臣贼子....那时候还没清粉.....
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    2434
    主要还是用太监的问题吧,还有什么东厂之类的。
  • z
    zjjly
    早有砖家说过了~中国太监最NB的就是在唐....而不是在明......
  • 最终传说
    所以历史评价和道德评价不一样啊,现在基本探讨道德方面:D :D
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    2434
    但是太监杀忠臣最厉害的肯定是明朝。
  • 烏鴉
    唐朝太监能干皇上……王振,刘瑾,魏忠贤等只能泪流满面