如果真的有外星人能到达地球,那么根据黑暗森林法则,地球绝逼是被秒杀啊……

  • a
    aweiwei
    黑暗森林不知道各位看过没有。

    科幻小说作家刘慈欣在《三体II 黑暗森林》引入的法则。罗辑(三体2中的主人公)在人类当前的科技水平和社会状况下,从两条不证自明的基本公理出发,借由引入两个重要概念——猜疑链和技术爆炸,从理论上建立起的一套关于描述当前宇宙社会大图景的大体系的一门学科——宇宙社会学。黑暗森林法则为其结论,并在之后的一次实践中从客观上论证了理论的正确性。
    《三体II黑暗森林》中由叶文洁提出,逻辑完善的学科:宇宙社会学的核心理论。
    宇宙社会学基本公理
    1、生存是文明的第一需要
    2、文明不断增长和扩张,但宇宙中的物质总量保持不变
    猜疑链
    一个文明不能判断另一个文明是善文明还是恶文明
    一个文明不能判断另一个文明认为本文明是善文明还是恶文明
    一个文明不能判断另一个文明是否会对本文明发起攻击
    一个文明无法判断另一个文明对自己是善意或恶意的
    一个文明无法判断另一个文明认为自己是善意或恶意的
    一个文明无法判断另一个文明判断自己对她是善意或恶意的
    ……
    技术爆炸
    文明进步的速度和加速度不见得是一致的,弱小的文明很可能在短时间内超越强大的文明。
    黑暗森林法则
    宇宙就是一座黑暗森林,每个文明都是带枪的猎人,像幽灵般潜行于林间,轻轻拨开挡路的树枝,竭力不让脚步发出一点儿声音,连呼吸都必须小心翼翼:他必须小心,因为林中到处都有与他一样潜行的猎人,如果他发现了别的生命,能做的只有一件事:开枪消灭之。在这片森林中,他人就是地狱,就是永恒的威胁,任何暴露自己存在的生命都将很快被消灭,这就是宇宙文明的图景,这就是对费米悖论的解释。
    被发现,即被毁灭!


    如果一个文明,强大到可以跨越时空来到地球,要来毁灭他,那么绝逼是秒杀啊。甚至都不可能现身,直接瞬间干掉,根本不会留任何的喘息余地啊。想想地球人自己都可以靠着核弹来自我毁灭了,外星人还会费劲跑过来和人类拼飞机么?

    其实,我说的不是地球被外星人发现之后会不会被灭的事;而是,人家真要灭你,那就是秒杀,而不是现在那样去空战还等着地球人扔核弹……

    本帖最后由 aweiwei 于 2012-2-28 12:31 通过手机版编辑
  • f
    ft1959541
    你这本身就是悖论,所谓的“黑暗森林法则”,还不是地球上的人类搞出的法则,何以成为“宇宙文明的图景',不过是井底之蛙的想法。
  • O
    Oldman
    一个文明不能判断另一个文明是善文明还是恶文明

    为什么不能判断。如果外星人都能飞到地球来,还有什么不能判断,近距离观察不行吗
  • a
    aweiwei
    如果是恶的话,为什么不秒杀,而是慢慢悠悠拼上好几天?地球人要想灭一个城市,扔一颗核弹就搞定了,外星人还能没核弹?还会废话?

    要知道,地球真正技术的爆炸性发展,也就不到300年的时间啊,再给100年指不定出什么神奇的东西呢,外星人敢冒这个险?
  • s
    sherlockboy
    冷战结束了,技术进步也放缓了吧。
  • f
    fujin
    lz最近才看完黑暗森林?
    这个东西没有什么科学依据,极难证实又难证伪
    基本上如果逻辑上说得通就得了

    先进的外星人对地球人抱有什么态度,众说纷纭
    刘慈欣的作品里也出现过保护各种文明的外星人
  • O
    Oldman
    如果一个外星文明有超空间打击能力,那么它肯定会拥有相应的超空间访问能力。所以就这点而言,它不会无法判断其他文明的状况。

    真正无法判断的是地球这种没有超空间访问能力的文明,但是它也同样没有超空间打击能力,所以也不会有什么危险。

    当然你要说一个文明在拥有宇宙尺度内高度发达技术能力的同时伴随着很低的道德水准,那倒是个危险。但是这也不是什么无法判断其他文明属性的结果。
  • 自由人眼镜兄
    /看来爽总是外星人的话我们死定了得
  • d
    death5343
    互相接触后才知道好坏。

    按他的理论的缩小版,地球上的各民族早就把其它的种族都干掉了?
    那些落后不知道多少年的土人,也没看见哪个国家吃饱了没事想要去灭了他们吧?
  • k
    kakalu
    猜测外星人的思维方式本身就很扯淡

    就像连海豚的交流方式人类都无法理解,只因为一个生活在陆地一个是在海里一样

    外星人所处的环境超乎人脑的想像,你如何凭本环境来分析另一个完全超越认知的环境?
  • 2
    20121231
    这个算是相对论吗?完全看不懂啊
  • O
    Oldman
    所以黑暗森林这种假说,也就是只有地球这种落后的技术文明才会可能持有的观点。

    对于高度发达的其他文明,宇宙之内任意穿梭,还那里有什么黑暗可言,明显应该是光明森林嘛

    [本帖最后由 Oldman 于 2012-2-28 11:20 编辑]
  • s
    superzz_0
    别想那么多,外星生物看我们,就好比我们看细菌一样
  • B
    BD
    相比这个什么所谓的“黑暗森林法则”之下,Star Trek中星盟延续Vulcan的最高指导原则在高度文明的星际时代更靠谱一些。
    只要一个文明是正常的发展,那么当高度发达之后,自然就会明白和平合作的外交准则,远比战争征服更加划算。
  • p
    pkm132
    我一直认为文明程度越高,越不暴力,所以没什么好担心的,我是外星人我会随便跟大家说么!
  • 查理王
    都已经到的星级旅行的高度了,怎么可能还处于低级别的文明状态
  • r
    reinhaidvon
    黑暗森林看得挺爽的,3部曲里面最好看的一本
  • 绅士刑警
    逻辑上来看,强大文明在毁灭弱小文明时不是会暴露自身位置吗?他们就不怕更强大文明发现他们然后灭之?就好比狙击手狙杀敌军的同时敌人可以根据弹道发射位置查出隐蔽点~~~
  • 狒狒
    这是中国社会学
  • e
    eastwoodwest
    我觉得黑暗森林理论是建立在这个基础上的:文明不断增长和扩张,但宇宙中的物质总量保持不变,也就是默认地外生命存在且久远且拥挤,可如果宇宙浩大到超过生命的发展预期,或者生命的发展善处于初级阶段,资源还没到质量守恒那种BT的阶段,融合且共同发展才是硬道理,毁灭不靠谱吧。
  • s
    szninten
    按照这个所谓黑暗森林法则,先发明原子弹的民族就该把其他人都灭了。
  • b
    badfly
    你看到蚂蚁的时候一定会杀死么
    你要踩死蚂蚁的时候一定是第一眼看到就踩死么
  • G
    Grosso
    他们不会欺负低等文明的,因为已经文明到一定境界了。。。怕的是那种高不成低不就的文明。。。
  • c
    cloud_198
    霍金不也提出过类似的观点么?主动向未知文明暴露自己是否明智,刘慈欣把这个问题过度黑暗化了
  • a
    asdqwe
    地球人的逻辑····
  • 鬼冢英吉
    别把大刘捧那么高,当小说看乐呵乐呵得了,真正的社会学哪有这么简单。
    一堆蚂蚁在那讨论猜测人类的想法,你觉得可笑吗?
  • k
    kedokido
    所以3里太阳系被一张锡箔秒杀了
  • 求你妹
    大刘的人文素养不高,社会学理解比较肤浅,所以人物塑造能力有问题,不过因为理科学说方面联想力强,所以能写出还可以的科幻小说
  • f
    flashback
    已知,宇宙尺度极大,宇宙存在时间极长
    推论,宇宙中存在大量的文明,其中有大量的高级文明

    悖论,依据上面的推论宇宙应该为“吵闹”的,但人类文明为何无法感知到其他文明。 恰巧与所有其他所有高级文明都距离极远被物理上隔绝了是一种解释;高级文明主动隐匿自己是另一个不需要额外条件的更合理解释。

    继续推论,高级宇宙文明数量足够多,其中拥有“破坏”欲望的文明从概率上必定存在,接触外星文明就有被推平的可能。只要时间足够长,接触足够多,那么地球被推平是最终必然的结果。

    [本帖最后由 flashback 于 2012-2-28 12:10 编辑]
  • j
    jammin
    天哪,房价要跌啦
  • 朱爷吉祥
    三体3明显水了不少。很多观点我都不赞同。

    ls各位说的我觉得都靠谱,既然能拥有星际旅行的能力,那必然是高级文明,对其他智慧生命的探索应该是主要动机。

    除非是低等级文明突然掌握了高科技,但这种可能性微乎其微。在原来的2001夜物语中,有一个桥段就是一个会思考的吞噬一切的小行星。这种情况不太符合已知的物质宇宙逻辑。

    另外“ 2、文明不断增长和扩张,但宇宙中的物质总量保持不变” 这句,很2b经济学家的范儿,就好想说,产出多了,货币少了;或者人多了、资源少了所以怎样怎样的这种逻辑关系,而不看资源存在的总量,根本没有任何说服力。
  • w
    wulongx
    这么巧啊,前段时间在京东买了三体全体,刚刚把三体和三体2看完
  • a
    aweiwei
    其实,我说的不是地球被外星人发现之后会不会被灭的事;而是,人家真要灭你,那就是秒杀,而不是现在那样去空战还等着地球人扔核弹……
  • z
    zo
    外星“人” 这个本来就是伪命题。。。。

    把地外文明想成“人”然后再推理,这前提就错了
  • w
    wjr89327cs
    我以为说的是D&D规则。。。。
  • 爱在那片青空下
    现在人类里面都有素食主义者
    前段出现保护取胆黑熊
    人类尚如此
    更高级的外星生命会毁灭地球?最多近距离观察一下
  • 菊花盛开的地方
    宇宙法则很可能是互不来往。一个星球消失了,会影响宇宙平衡。
  • k
    kedokido
    因为三体人的科技树比较高级的是质子和水滴了,其他部分二者的差距也有限

    而且,人家要移民

    广播威慑实际上对三体人和地球人都是威胁,后来的实际发展也证明了这点

    双方都被真正的高级货秒杀了
  • 隆子的三少爷
    根据黑暗森林,外星人才不会来地球,直接躲起来用远程攻击。来地球会暴露目标。三体人是自己星球太糟糕而不得不移民。
  • f
    flashback
    取熊胆者在先,保护者在后,仅人类基数内既有如此多的“取胆者”,所以扩展到宇宙范畴“恶意文明”势必存在。
  • s
    silasong
    没有人文的进步,就不可能会有科技的进步。
  • G
    Gion
    233
    说的像真的一样
    你拉个氮基生命体出来看看长什么样
  • O
    Oldman
    很对,随着科技水平的提升,潜在的破坏力也在增强,如果人文素质跟不上,文明肯定会自寻毁灭。

    比如说,理论上把一个小物体加速到接近光速时所需的能量就足以毁灭发展出这个科技的星球了。如果这个文明没有很高的道德水准自律的话,早就用这种能量自爆了。
  • i
    iceliking
    如果人类是已知宇宙唯一高智能生物呢?
  • A
    Acme
    只要有接触,而又不毁灭地球,地球科技树一点攀得很快
  • 李勃士
    《独立日》里有一句台词已经讲的很明白了:
    没有哪个外星人飞行上百光年到地球只是为了来观光旅游的