如果真的有外星人能到达地球,那么根据黑暗森林法则,地球绝逼是被秒杀啊……

  • a
    aweiwei
    所以说,现在很多科幻电影中的外星大战,纯粹瞎扯,真要打起来,外星人会冒着生命危险玩飞机战飞船?

    直接大杀器干掉就得了,还搞什么计算机病毒啥的。
  • k
    kedokido
    藏好自己,做好清理。

    二向箔这种发动还需要时间什么吧,虽然不能直接防御,总能在发动前排除掉什么吧。
  • 夹心饼干
    从目前的技术来看,星系旅行并不是什么逆天的能力,美帝按照冷战那个标准发展200年,载人飞船航行出太阳系基本上一点压力都没有,更不要说技术突破后或许能够做到以10%光速旅行。

    目前没事任何理由去否定:一些文明可以发展星系旅行的程度,甚至星系旅行的文明的出现都是一种必然。

    银河系存在数量巨大的超级文明,为什么这些文明没有公然接触地球?为什么银河系显得冷冷清清?黑暗森林是一个合理的解释,至于费米悖论的真相,目前技术水平的人类还没有资格知道,要知道真相就必须走出太阳系,飞向宇宙
  • m
    mitsu
    爬了两楼,基本上反驳的都能在原文中找到对应的理由。你们真的有认真看书么?
  • e
    eating2005
    只能说论坛上打嘴炮归打嘴炮,实际上要去和有点料的战 根本都战不过
  • f
    flashback
    三体人之所以没有扔大杀器毁灭地球的原因,是三体星要被吞噬了,必须获得地球这个居住地。
    而不是在锁和灭之间做了道德权衡了,锁是他们唯一的利己选择。
  • O
    Oldman
    其实,也就是到底扔不扔大杀器并不是一定的。如果有其他更好的解决方案或者更有利于自己的方案,则可以不去打黑枪。在不清楚对方实力的情况下,打黑枪总是危险的。
  • W
    Winder07
    只要存在一个进化到超高级的,但不需要消灭其他文明换取自身发展的文明,整个黑暗森林体系就无法站得住脚
  • 狒狒
    碳基文明只适合地球,硅基文明只适合火星,都以为上帝傻么
  • O
    Oldman
    我帮你举个例子,高智能寄生体。
  • h
    handsomeken
    很多人考虑的时候把有空间旅行能力作为最高级别来假设是没问题,但如果有很高级别的文明存在而你无法知道他们的存在形式和生存逻辑。你能夸大洋航行不等于你能了解大洋里的所有生物且不会伤害到他们。
  • O
    Oldman
    再随便设计几个文明形态。

    可复制纳米机器人形态文明。这种文明属于二级文明,是由某个高度发达的原生文明设计出来的。经过长期的演化后,已经具有独立的文明形态,特点是可以在纳米尺度直接吸收恒星能量和星际尘埃进行自我复制和繁衍。

    宇宙射线体文明。该文明经过高度演化之后抛弃了生物体作为生命载体,而是将自由意志通过智能编码加载在宇宙射线中在宇宙中传播,从而永生不灭与宇宙同朽。该文明可以与被宇宙射线辐射到的所有其他文明体发生交流却不被发现。
  • 超越魔的狗肉人
    某些科幻作品里都有提到过进化为无实体的意识形态这种生物。觉着进化到那样就算顶点了吧
  • f
    flashback
    从逻辑上说,“不是所有人都打黑枪”绝对不等于“所有人都不打黑枪”。不管这个概率有多小,只要乘以全宇宙数量这个数字,都是几乎是趋向必然的结果。
  • 隆子的三少爷
    你到底有没有认真看这本书?三体人要占领地球是因为三体星呆不下去了,要移民。否则根本不需要派出舰队,直接远程攻击。

    当然远程攻击当时三体星也没有哪个能力,因为不能在星球上发动打击,会暴露目标,至少要在远离母星的太空船上发动打击。
  • h
    handsomeken
    质能守恒……
    而且高一级的质量操纵能力必然需要高一级的能量消耗级别。跟地球资源一样,消耗效率一直在提高,但消耗总量也只增不减。
  • h
    handsomeken
    反了,没有技术和分配体系的进步,就没有文明的进步,因果颠倒了。
  • 隆子的三少爷
    不能说无法防御。既然歌者可以封装二向箔,那么防御方有足够科技的话也可以进行重新封装。
  • 隆子的三少爷
    从母星发动坐标广播或者打击必然自己悲剧,但是可以在远离母星的飞船上发动啊。
  • O
    Oldman
    我说的是第三本最后部分提到的星际大战
  • 朱爷吉祥
    我觉得最根本的问题在于,智慧生命体有恶意的动机

    首先要归纳智慧生命体的定义,按照目前针对人类的定义,就是能够使用各种工具、改造自然环境、有自己的伦理道德和社会文化。这是因为有一些前提,1、生命本身弱小不具备各种所谓的“超能力”或者“超高技能”;2、生命本身拥有个体思维,所以才会有纷争、有合作、规模庞大楼才会产生伦理道德和社会文化;那么可以推导出 3、智慧生命必须依靠社会合作才能发展出星际旅行的科技、同时能够掌握星际旅行所需要的能量。

    那种与生俱来就能星际旅行的生命体、或者经历了足够久的发展已经抛弃了原始形态、仅以能量形式存在的生命体,应该说都与我们处于不同维度的宇宙了。这种情况既不是三体3里的情况、也不应该作为案例来论证三体的逻辑。

    2001夜物语中,人类探索宇宙见过了各种生命体,有一些生命体具备星际旅行的能力,却无法沟通,比如那个吞噬一切的智慧星,这就是属于不同维度的,按照我们的定义甚至很难划归生命体;还有一些植物类的东西,虽然拥有向宇宙发射孢子的能力,但却仍然是按照本能去运行,也很难算作智慧生命。

    所以,智慧生命体的定义内,至少还需要加上:其行为不能仅仅以本能驱动,而是充满多元化的动机、至少应该包括社会性的动机。
  • e
    earth2012
    要真有外星人,那我就要和他们讲一讲道理:“你们听我解释。。。。。。”
  • M
    McLovin
    希望外星爸爸直接使用大气层抽离技术, 这样痛苦会少一些, 我不想去挖煤...
  • g
    glwzero10
    发现新大陆时的文明状态和发现外星文明时的文明状态绝对相差十万八千里吧
  • 隆子的三少爷
    忘了具体内容了……
  • t
    tt2ccc
    三体是抄袭弗列文奇的,什么空间维度攻击改变物理定律之类的早是人家玩剩下的了,并且三体第二部和第三部节奏拖沓一部小说能写完愣给拖成二部,抢钱意图太明显了,而且实体书包装差劲像盗版,总的来说第一部还可以看,第二三部比较差劲
  • g
    ggggfr
    这两个系列宇宙观相差还是很大的
    完全谈不上抄袭
    天渊的三界设定可以用来作为人与蚂蚁的参考,不过其本身是纯架空没有任何事实理论根据的 想象力爆棚
    三体世界观是以理论为基础的

    属于两种世界观架设方式啊
  • g
    ggggfr
    而且天渊系列没涉及到维度
  • y
    yuhui
    MARK
  • e
    eating2005
    1,攻击不一定会暴露自己,因为只能知道攻击者的方向,但是宇宙这种尺度,只知道个方向是远远不够的;里面也说了,你即使发出广播,别人收到了,他们也只能知道个方向,而不清楚你的具体位置,除非你把坐标都发出来。
    2,攻击者不一定需要非得从母星上进行攻击,看看二向泊就知道了,这小纸条是一架光速飞船扔下来的。
    3,这个歌者所处的文明压根算不上什么宇宙最强或者最顶尖文明,书里面也说了,比自己还快的有的是,比自己还慢的也有的是,也就是这个位于猎户座旋臂的文明顶多算得上是个位于上层的文明。另外三体文明不是这个歌者文明毁灭的,而是位于三体星系附近的一个文明干掉的,这个文明在干掉三体星系后直接用黑域把自己包围了起来,也被歌者发现了。当然用黑域包围起来之后,意味着这个文明安全了。
    4,地球被二向铂干掉不是因为地球咋牛逼咋牛逼,而是因为直接用简单的恒星打击方法会有死角留下来,也就是土星背面这种。所以用二向铂省事且方便,而且歌者文明这时候也准备二维化,用着玩意就没啥限制了。
  • h
    handsomeken
    屠宰场一天的屠宰量是多少?
    蜜蜂的蜂蜜是用来给你吃的吗?
    挖山的时候有多少昆虫走兽丢了家?
  • p
    ps2fan
    这是腹黑的人想出来的吧
  • 分不清雨水泪水
    首先,表达对oldman的敬意,
    但是兄弟你真心是没好好看三体系列的书啊

    如LS某兄弟所说,你的大多数问题原书里面都有解释的。

    比如你说的从母星发起攻击会暴露自己,这个书里早反复强调过了:

    藏好自己,做好清理。

    按书中理论,傻逼缺心眼种族才从自己母星附近发起攻击,
    三体人从母星迁徙,在自己母星附近连光速模式都不敢开,
    跑的远远的才敢开光速飞行,为啥?就是怕暴露自己的母星被秒杀,因为光速飞行在书中理论里是可被观测的文明痕迹。

    按更高级文明的观点,光速飞行就是技术大爆炸的信号,一旦掌握光速飞行,
    马上就能进化到具备星际打击能力,所以一旦发现就要立刻扑杀。

    至于说书中世界的宇宙最强,不考虑外传三体X的情况下,
    是十维宇宙最后的赢家,只不过他把别人干光消灭光的代价是把自己也降到了九维。
  • 达尼.阿尔维斯
    不在一个食物链上就不会灭你了
    狮子不会有兴趣吃草...........
  • E
    EG瘦AA
    狮子会吃草,治疗胃部不适。
  • 烟树
    按照大刘的想法,近距离接触成本太高,直接打击比较经济。大刘在三体里也写了,这种打击不算战争的范畴,只不过是顺手消除可能的隐患而已。

    硬要举例子的话,阿兹特克帝国不就被西班牙人灭的渣儿都没有了?北美印第安人不也是么?你要是信奉人之初性本善那当我没说:D

    当然这一套也是基于地球人的想法,作品内说的通就行了,作品外没必要太纠结这些
  • 达尼.阿尔维斯
    那就涉及到一个更可怕的问题
    外星人会圈养人类 把人类当药物和试验品吗

    当然外星人里也有可能有爱心泛滥的佛教徒
  • z
    zo
    你们的比喻还是把外星生命和地球生命想得太近

    外星生命和地球生命的差别很可能比草和狮子的差别还大得多
  • 烟树
    死神永生最后提到的是三体人舰队和未知文明的战争,至于原因嘛很简单,三体人飞到别人家地盘儿去了呗。

    三体人第一舰队开到地球就用了400年,倾整个种族之力才做到这种程度,你觉得他们有可能像马裤螺丝似的满世界到处晃悠么:D

    同学还是回去再好好看一遍书吧...
  • t
    tt2ccc
    黑暗森林理论在小说那个语境下是说的通的,但现实中你要当真理来膜拜这个是不是就有点过了,而且说三体是以事实理论为基础的,这就更搞笑了吧
  • 隆子的三少爷
    三体还拖沓啊?
    单就蓝色空间号和万有引力号两艘幸存飞船所发生的故事就可以再写一部同等的长篇了。
    从程心逃脱太阳系到抵达她的星星花了400年,之后困在黑域里直到宇宙终结,这样的时间跨度简直是奢侈。
  • s
    superzz_0
    你对你自己体内的细菌或者癌细胞怎么整你能解释下么
  • 为谁涅槃
    我非常非常想大刘把蓝色空间号和万有引力号的故事写出来。。。
  • 俗人
    更强大的草履虫会来灭了弱小的草履虫。
    我觉得从概率上讲,这种可能性更高
  • 俗人
    这有什么说不过去的,近地空间的控制和突破光速达到远程访问是个质的区别。

    在没有突破光速的技术实力下,以天文尺度计算,任何一个动作都是举步维艰
  • 苦中苦
    黑暗森林体系是建立在“生存是智慧生命的第一需求”上的,如果外星生命对生存无所需求,那到的确无所谓了