教会仅仅负责认定是否异端,至于异端就该死这个观点既非来自教会也不见于教会法,相反来自世俗法,是世俗君主们不宽容的结果与教会无关,且因为异端被处死的人绝不是异端里的多数,异端的死亡率未必比吾国右派的死亡率更高

你的意思是说，只要比“吾国右派的死亡率”低，那它就是正义的，
只要比“吾国右派的死亡率”高，那它就是邪恶的？

呵呵你连中世纪史的基本常识都不具备还谈论什么呢?仅仅是因为你信仰你的相对真理认为教会是所谓中世纪的黑暗之源么?

你这种基本常识我还是不要具备为好。
我有我的常识，不过和你是矛盾的

中世纪是不宽容的基督教社会,所以社会必定排斥异端,但是异端率的死亡率在中世纪比五百多年以后的20世纪里的"异端'还低说明当时的政府和教会并没有你梦想的那么有能耐

你还不如说是你的信仰算了,你知道建立异端裁判所的通谕是什么时候发布的么?你知道是谁要求方济各和多明我会士积极的参与到异端裁判中去的么?你知道菲特烈皇帝关于异端的书信是在哪一年签发的么?你知道异端裁判所的权限么?你知道异端裁判所的审判方式么?你知道在哪些地方哪些情况下裁判所能够行动在哪些地方哪些情况下它寸步难行么?这才是常识,如果你不知道你就安静吧孩子

[本帖最后由 雄狮亨利 于 2006-8-18 17:43 编辑]

你的意思就是说，通过比较 20世纪里的"异端'“死亡率” 就能得出是正义还是邪恶的了？
什么时候20世纪里的"异端'“死亡率”突然成为“正义和邪恶”的标准的？

看懂了再喷谢谢

不要混淆“相信”和“信仰”
不然，你又会落入自己关于“绝对真理”的“悖论”里去。
你相信那些你愿意相信的历史=〉就是信仰=〉……=〉……=〉“绝对真理”不存在

恰恰网上去搜索这么多资料，却没能理解的不正是你吗。

雄狮说一下“猎杀女巫”的活动好吗？
我对这个比较感兴趣
（不是美国的那个，是当年把很多女人、也包括少数男人送上火刑柱烧死的那个）

有一本书叫<夜间的战斗,16,17世纪的巫术与农业崇拜>是根据异端裁判所案卷写的关于意大利的"本南丹第"巫师审判的事.关于女巫和所谓的魔鬼夜游在欧洲各地不同,最开明的居然是西班牙,这很让人意外,案卷和对女巫的审讯记录送到西班牙的时候西班牙异端裁判所法官就认为纯属无稽之谈,认罪的和招供的都是精神不正常,根本不值得加以制裁,在意大利就是上边那本书里的所谓本南丹第,一个农民信口雌黄结果传到神甫耳朵里然后又传到裁判所法官耳朵里,于是审判开始了,农民开始胡乱招供,更多的巫师被招出来了然后随着法官的诱供,越来越接近魔鬼夜游,但是当这一切被高级教士看作是胡闹,教皇的侄子红衣主教至函裁判所,如果不能找到自称被巫师吃掉的孩子的遗骨,或者其他物证,单靠招供绝不能认定为巫师,于是案件不了了之,只在德国猎杀女巫成了灾难,这也和当时德国正因为信仰而分裂并战火边地有关,关于女巫<异端裁判所>这本书里也有一章

多谢，我去看一下你推荐的书籍

世俗法庭热衷于处死女巫的原因是什么？

另外也想听你分析一下圣女贞德案件

这帖子居然能这么火，，无语

在逻辑上失守，试图退回“例子”底线的是你阿。

我早就说过，
举例子，本身毫无意义；
当例子多了，就会自然而然的开始总结，进行抽象化；
这一步是“事例”向“理论”迈进的重要一步，怎么能说是“退回”呢？

你还是先弄明白异端裁判所是怎么回事吧,您阁下无端发言貌似这不是第一次了哈

恰恰相反，你已经不是第一次无端发言了。

你到现在都不懂得“绝对真理”和“相对真理”的区别；
你到现在都分不清“相信”和“信仰”的区别；
你甚至不懂得“事件”到“理论”这一飞跃过程；

这帖卷成了潜力帖。。。

TG干脆开个“真伪科学区”吧

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"英国Kingoodie 采石场 的一块沙岩（3.6-4.08亿年）中，发现有一个钉子牢牢地包埋在里边 [4] 美国密西西比河西岸一块石灰岩石板上，发现了两个人类的脚印 [9]

美国伊州Morrisonville发现2.6-3.2亿年前金链[4]

内华达州Triassic发现一具鞋印化石 (2.13-2.48亿年)[4]
美国德州Paluxy河河床的恐龙脚印化石旁发现人的脚印化石，人的手指化石，一把奇特合金（现代科技制造不出来的）的铁锤，锤柄已经煤化[4]

法国的Saint-Jean de Livet，一块白垩纪石灰岩层发现了一些不同型号的金属管，距今在6500万年[4]。

美国加州太波山地下300英尺处发现大批精巧的石器[4]

肯尼亚的Kanapoi发现现代人类的上臂肱骨化石[8]，阿根廷Monte Hermoso发现 350万年前的燧石、雕刻的骨头化石及壁炉[4]。

美国伊州的Lawn Ridge，地下114英尺深处，更新世地层中发现了一枚类似钱币 的金属物品[4] 墨西哥普瑞拉瓦城发现26万年前嵌在动物颌古骨化石中的铁矛矛头； 墨西哥霍亚勒克出土一批25万年前的铁矛[4] 中东戈兰高地发现的一个史前古器物上， 刻有一配戴精致头饰的妇女头像，已有25万年。[13]


至少8000年以前的金字塔工程，是人力根本无法实现的。目前世界上最大的两台起重机也难完成[14]"

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既然找到了这么多“现代文明人”发明创造的东西的化石，那这些所谓的“现代文明人”的完整骨骼化石在哪里？好的，这样看来有难度么，那OK，不用太完整的，只要是头骨就算~

只要证明了是几亿年前或者几千万年前又或者几百万年前再或者几十万年前的，我就承认进化论是谬论，是伪科学

神造论的关键是什么，难道是用各种原子和分子来创造人类本身，即而加之自我创造的灵魂，然后就称之人么？

既然人间是“炼狱”，那何必通过如此麻烦的手法创造出本不应该创造出人类来享受“炼狱”所带来的各种痛苦，目的为何？是为了享乐或者解闷么？？？



文中，达尔文的某些话可以断章取义成这个这种样子——“达尔文曾把自己的学说称为“魔王的圣经”

还真可以了~~~

这种引用能真正证明什么呢，只能证明作者在胡扯~~~


正篇全当看YY小说算了~文学底子不错，逻辑性不错，就是大脑没有转过弯来~

说到底，丫就是一精神病患者

我惧怕您行了吧,如果你能用事实讨论请举例,鄙人就算再不着边际也至多是在夸大我举的事实的意义,而您简直是在发表神喻

在某些地方记载的数以万计女性被说成女巫而被烧死的事件成了一桩被教会当成无稽之谈并不了了之的案件了？在网上翻了翻，有的地方说有20~100万人被处死，但是有人说大部分是统治者烧的，和教会没关系。ok, 咱就姑且当这些发生在宗教被当成唯一的精神指导的时代的事情和教会没关系吧，有人乐意烧，反正点火的不是教会

美国那是选票政治，隔咱中国，也就一F*L*G，说倒就倒:D

举例子很简单，我不是举了吗？
这个贴子里其他人不也举了无数个例子了吗？
本人不是神，犯错是常事儿，所以我说的话不是神喻。

单就阿波罗神示所的神喻而言,所谓神喻是服用某种东西以后的祭祀所说的不连贯的,无内在逻辑性的,含混的只言片语,鄙人使用的神喻,这个词也是这个意思;P

果然，连你的一般性知识，与我等凡人都有着天壤之别。
更别说死扣一些特例了。

当“女巫们”普遍受害时，
只要有发生个别人的逃离的事件，就能证明“教会”是仁慈的了。
恩，以你“不凡”的逻辑来看，果然只有你能推出这等“神喻”来。

你不用推辞，“神喻”这顶帽子送你大小正合适。
当然，是以你“不凡”的定义下的“神喻”。

[本帖最后由 literry1 于 2006-8-19 00:56 编辑]

女巫也不是科学家。

今天路过书店又看到一本关于女巫问题有关的书<与巫为临-欧洲巫术的社会和文化语境>英国人布里吉斯写的北京大学出版社出版有兴趣的可以看看

如果我所知道的历史对您来说是天方夜谭,说实话我一点都不奇怪,您的水平从您说中世纪有交响乐的时候我就很清楚了;P

宗教人士果然是口水战PK无敌，传经布道HPMP无限

阿弥陀佛，悟空你又不听话了

这个帽子貌似早些日子一帮看见牛顿就激动的人喷达芬奇密码的时候已经用过啦不新鲜了;P