《日本刀歌》
宋朝 欧阳修
昆夷道远不复通，世传切玉谁能穷。
宝刀近出日本国，越贾得之沧海东。
鱼皮装贴香木鞘，黄白闲杂鍮与铜。
百金传入好事手，佩服可以禳妖凶。
传闻其国居大岛，土壤沃饶风俗好。
其先徐福诈秦民，采药淹留丱童老。
百工五种与之居，至今器玩皆精巧。
前朝贡献屡往来，士人往往工辞藻。
徐福行时书未焚，逸书百篇今尚存。
令严不许传中国，举世无人识古文。
先王大典藏夷貊，苍波浩荡无通津。
令人感激坐流涕，锈涩短刀何足云。
根据《明史》中关于戚继光抗倭有载：倭寇长刀锋利至极，明军长矛当之即断，曾有倭寇一人力敌四位明军长枪兵并获胜的记录。倭寇以三人组成战斗小组，呼啸冲入我军阵地，所向披靡的场面一再出现。戚继光有感于对付倭寇先要研究如何克制日本长刀，于是推出了著名的“鸳鸯阵”，以矛、铛、火枪配合，远距离歼灭倭寇，战局于是方有转机。
国内虽然有十八般兵器刀、枪、剑、戟、斧、钺、钩、叉、鞭、锏、锤、抓、镋、棍、槊、棒、拐、流星锤，但大多偏重某一方面的功能。以刀为例，以重量依托，砍、削为主，在轻便性能和穿刺功能上有所不及。

是的,单从造型来说,日本刀的确是最精干最实用化.

东西是死的人是活的！

其实只要渔网就能破倭刀了,以柔克刚是真理

很明显需要多多练习独孤九剑。

冷兵器最高的明明是是折叠板凳

来了

[National Geographic Samurai Sword(武士刀传奇)720P][英语/中字][MKV/1.09GB][快传]








文件名称: National Geographic Samurai Sword
译名: 武士刀传奇
文件格式：MKV
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语言： 英语
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内容介绍:
National Geographic 2007年播出，记录文明世界几百年的日本武士刀。
从头到尾打造一把武士刀，经过多人的加工与润色，期间介绍武士刀的历史。


声明：感谢goodbetter大哥提供此片的片源。


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[本帖最后由 rain2813 于 2012-11-26 11:10 编辑]

武器以长为胜吧？
再锋利精良的剑肯定打不过最粗糙的长矛
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话说真正的战争，已经很少有短兵相接的 战斗了 ，
士兵都是领工资的，不会为了这点钱拿生命冒险
只同意 躲在城墙后射箭

不是说日本刀虽然很锋利但也容易卷么，续航能力不强？如果是事实的话综合能力最高谈不上吧……

据说二战时候很多人佩戴的都是机制刀，确实会卷，但是如果是传统炼铁柔化技术打造的日本刀很少有卷的

日本刀的成本和使用门槛太高，综合性能最高的肯定是弓弩

当时拿日本刀的都是武士阶级从小练的

你让农民和人家拼，实力至少差2档。

有兵器的话，熟练度的差距更明显。

弓箭太依赖于人数也是一个劣势，不然长弓兵配点近身骑士就真无敌于天下了

长弓兵很难训练的，弩才是王道。

ps：《罗宾汉》中一个送饭的厨子用弩把狮心王狙了。

谁说的，连着斩10个人的话就不那么锋利得准备换一把刀了。
我个人理解日本刀是将攻击力强化到了极致，但是防御力也很脆弱，而且日本刀对使用者的技的要求很高，同一把刀在不会用的人手里可能会砍不中人，挡一下就断了。

[本帖最后由 loyntar45 于 2012-11-26 10:38 编辑]

性能最高的枪，军队列装的都是这个。

未必啊，骑上马的弓兵，只要有了机动性，以少敌多也是可以的。

蒙古弓骑兵几乎野战无敌嘛

方天画戟，玩过三国无双就知道。

日本刀就像是天朝产的飞机发动机，看起来不错，太容易坏。

这东西属于典型的奢侈品，根本没法大规模列装，而且对军队这种需要速成的团体来说，不见得会比锄头更好用。而且综合性能指那些个项目的综合性能？

另外就是不要太迷信古法锻造。

这本身就是一个钓鱼命题啊，冷兵器时代跨越几千年，日本刀红起来的时候都已经普及火器了。。

双手剑攻击力强于片手剑

理论上讲太刀攻击力比中国剑高

是不是这个道理

八牛弩。。。

竹竿头部削尖，用火烤硬，可破日本刀，据说是戚继光发现的。

综合性能最高当然是弩。。。。。

如果我没理解错的话，LZ说的日本刀是打刀而不是太刀吧~~

别把奢侈品当武器.....大马士革和越剑...别说是一般士兵....一般的将官也未必用得起....量产根本不可能....

我觉得中国唐代之后,重文轻武也是有很大关系.仕人更多注重衣冠而轻视佩戴兵刃.使兵刃工具化....而相反的日本自唐后,武家逐渐崛起.一直延续到明治之前.上层逐渐被武士阶层占领.自然对兵刃更偏爱一些....不能简单的说他们佩得是常规的兵器~...日本的武士刀还是衍自唐刀....此起彼落而已....

大马士革刀失传过一段时间不是因为矿挖光了么...和技术没啥关系。

古法锻造的刀和现代高级机制刀相比，古法还真未必有优势，现在的材料工艺远远超过古代，就精密数控机床那个刀头的材料，古代再高明的铁匠也弄不出来，以现代科技要做一把传统意义上的宝刀是完全没问题的，只不过成本还是会很高，如果机制刀卖几万块钱一把就没有市场了，古法只有文化传承上的意义。。。。。。

屁话，都是吹的，全部被双立人菜刀秒杀。
现在的钢材比古代好，工艺比古代强，为啥古代刀好？


钢材就不说了--钨钢一处出，谁与争风！就工艺而言，古代的夹刚法和现代的局部渗碳工艺能比吗？古代需要N煅才能材质均匀，现在钢材出炉就很均匀了，加上深冷除应力古代根本做不到你还说古代的刀好吗？

本帖最后由 lajiknight 于 2012-11-26 11:25 通过手机版编辑

现在根本无法得知当年的越剑和大马士革钢制刀到底有没有在一定范围内量产过，所以这种讨论根本没有意义。也无法基于这种论点去给“不要盲目迷信古法”下定论。

日本战国时代根据现代研究也推翻了百人以上大规模战斗中大量使用日本刀的情况呢，这个怎么说？

现代工艺秒杀这些上古兵器是没任何问题的，关键是你值不值得花那个成本。
失传的古法，大多是被淘汰的。

所谓好刀,从水浒中就可见.就算在古代.你没个几千两银子上不了手.按照当时普通公务员差不多4两银子来算,购买力1:1000妥妥的...自己算算放到今天的话.这刀要卖多少钱....现在花几万买刀的,按照购买力折算...放到古代.也就是兵器铺里的寻常货色...别太想当然了.......

[本帖最后由 zjjly 于 2012-11-26 11:32 编辑]

陨铁刀失传太正常了，哪那么多陨铁来用啊

陨铁刀也就铁矿石冶炼技术没发明和不发达的时候凶一凶

双立人不能切冻肉啊，一切就卷刃啊，鱼骨也不行啊 :D
现在的工艺还真未必比古代好，我是这么认为的。只是现在工业化大量产出廉价的消耗品，弥补了工艺上的缺失罢了。

推崇古法更多的是文化意义结合商业目的......有钱有闲...追求点精神上的东西...自娱自乐就好了....买回来大多数人连铁钉都不舍得斩...花几万块买把刀,最多的是砍砍草席....劈个板凳啥的....真的劈起来搞不好还是大街上卖的菜刀好用些....

[本帖最后由 zjjly 于 2012-11-26 11:28 编辑]

日本人推销的好 不过他们推得好的也不仅一把刀 和服日料不也卖得有声有色

问题就在这儿啊，大师一年打一把刀，一把刀够吃三年。人批量出，一个月够吃10年的量。比之肯定前者会被淘汰 :D

另外，中国不大流行单挑，主要精力用来发展群战斗兵器了。

单说各部分的话我相信还是现代工艺更nb，但是看过纪录片的应该大概都知道他的刀是由皮铁芯铁刃金三部分组成的，这三部分的材质不太一样，而且皮铁跟芯铁包夹的方式也有好多种，这部分的貌似还是手工处理比机器操作会做的更好。

而且除了工艺的那种文化传承的价值以外，日本的人工也是超贵的，纯手工打造的刀得做多久啊，光炼钢就得3-5天不眠不休的，而且那不是做为工艺品不是武器，所以很贵啊。
之前想入一个入门级的尺八，结果一看手工的，人民币2800啊，直接哭了…………

这个我还是保留看法，我的观点是，低级机床可以用中级机床来造，但高精度机床最后还是需要用人手来做。举个极端的例子，瑞士的表业，手工年产个位数的手表精度和大规模机芯不差，对吧。

说回日本刀材料，用我的眼光来看，玉钢就是一堆炉渣而已嘛，但锻造之后却不亚于现在的机器锻打，从某种角度上能说明一些问题。

只不过，古法的东西从经济角度来看，效益极低，不适宜大批量复制生产。

日本刀歌其实就是宋朝版的体亏屁思吧 到现在中国文人都是这个味儿 谁说崖山之后无中华的 XD

斩骨刀和切菜刀是不同的，

另外，那些日本明刀也肯定切不了冻肉

真实战斗例上，日本刀对我大刀队是脆败的。

日本剑法不用刀刃格挡的

你看，你自己都这么说了，是不同的，没有比较也就没有讨论的意义了。

不要说我天朝，在日本，杖、薙、刀这三者从现在研习的定制招式来看，也是彼此相克的。对应的情况不同，就像你说的，砍骨刀和切菜刀不同。

最强冷兵器是步枪上的刺刀。配合现代刺刀术，虐杀所有的刀剑。

你太out了，现代工艺可以通过渗碳改变钢铁的局部组成，包钢什么的早就是落后的工艺了，

日本铠甲基本都是竹做的，砍的是欧洲的全复式加锁链甲，一点就不实用了。