刚刚央视放那个沈飞的钳工,真有这么牛?

  • x
    x3033179
    钳工精度很高的!
  • w
    wwz-rs
    精度都是对具有完全互换性的零件而言,精度不足以保障互换性时有一种原始的办法叫修配法,A是机加工标准件,与之配合的B就用修配法,和A比着做。话说回来,需要修配的安装其实是工程师的水平问题,如何在有限工艺水平下设计出完美的机器才是牛逼
  • c
    cancel
    速度精度,两回事,人工肯定搞的定。
  • b
    bigeblis
    说实话,机床加工的特点是一致性好,速度快,精度保持稳定。但很依靠刀具和机床精度。人工加工精度的确可以比机床高,但是速度很慢。
    我最近正好这集训做这个。要求2.5小时内完成一个镶配件制造,真TMD要命了!拼命做也只能在2小时55分完成,估计只能拿个参与奖啦!!!!而这个东西换铣床来做,一半时间都不用
  • M
    Meet1206
    只有人才是最高精度,因为机床是人造的,
  • z
    zhang6885522
    我们有台100W欧的五轴,几何精度是丝级。人工的话,远超这个精度毫无问题吧。当年的歼11模具全是手工打磨出来的
  • y
    yxwuse
    学机械的飘过。你要知道母机就是靠钳工铲的导轨。
  • 学会理智
    完整看完了PP那个,简直震撼。
  • m
    ms75738
    机器制造的话··我记得好像是··用某一个精度的机床造一个机床··那么精度就会下降一定级别··
    那么问题来了··最开始的高精度机床哪来的?
    还不是人工捣鼓出来的··
    人工的速度是比不上机器··精度基本完爆··
    问题是工业化生产不能靠人工慢慢磨··要能上规模走量··就必须用机器造··
    反正是个纠结··
  • A
    Auki
    人工的精度还是在与工具,不量产,人工成本低的多,运载火箭很多部件都是手工做的
  • 4
    409323234
    每天没有个几秒十几秒都不叫机械表啊。。。而且手工打造没有一致性,随机占到了某些标准上面不代表人的精度就高了,瞎猫碰死耗子罢了。表面精度确实可以人工打磨更高 但是下料尺寸精度人工再怎么也比不得机器吧?
  • c
    ceekay
    老师傅的确可以啊 靠着感觉和经验 你去那边一年就做一个东西你也可以 怕的就是专精
  • g
    grddangchen
    于是很容易得出结论
    1、那机器没人犀利,tc用于沈飞的数控机床达不到3微米精度(这个时候我是不是该吼一声万恶的巴统应下景呢)
    2、人眼+手+锉刀能达到3微米精度(我又想起那些个宣传资料里灵光一现解决各种飞船火箭材料问题的各种老工),ps求锉刀生产厂家。
  • 亚瑟·凯
    大学学机械的路过,8级钳工,8级焊工,还有机械设计教授都给我们讲过课,电视里讲的基本是真的。不过沈飞那个是个案,没有梦想和坚持,8级工门下大多也就出4级工。
  • x
    xiaogoubei
    以后导弹都是3D打印出来的。。。
  • A
    Amey
    顶级技工就是可以比顶级数控机床的精度高,没见过的事,不要随便下结论
  • 叁肆
    枪管都要人眼校。。。老师傅太少了,还有以前那种堥工,太牛了!
  • 大抓
    真有这么牛
  • c
    cancel
    瑞士手表用的机床,是世界顶级的,还是要人工打磨,精密机械不是万能的。仅此而已。
  • x
    xxHHXxx
    之前在老罗磨锤子的新闻贴里被坛友科普过,确实是手工精度更高。因为本身就在东北,茶余饭后聊一聊竟然有不少人知道
  • f
    fishdzy
    非精密工具巧妙组合加上人的技能,可以加工出理论上最精密的工具,
    之前看过小日本的记录片,最精密的用来加工机床的工具都是这样人手搞出来的。
  • i
    irony
    前面都说了,必须要千分表才可以啊,看我前面发的内容,至于工具,我发的那张图就有精密锉刀。只是我才学2年,又是10年前的事情,记不住我们精度能达到什么精度,但至少0.1毫米是没问题的,你必须明白,当加工对象是金属时候,轻轻锉下并没去掉多少。


    我当时做钟表的齿轮,研发的样品齿轮是用线切割(也是数控设备)出来的,但也必须用投影把齿轮放大到图纸上(图纸也放大几十倍数),套上去时候就看到误差在哪里了,然后也是戴放大镜用锉刀调整
  • y
    yshib
    人工的精度是可以比机器高 看给他什么工具
    用扫描隧道显微镜和探针 还可以精确地搬动原子呢
  • m
    ms75738
    现在高级工很少了吧··
    八级工··基本都是传说中的大神了··
    现在中国国内一切向钱看··不重视工人··没办法··哎··
  • i
    idrealm
    我相信人的能力
  • 回头浪子周小平
    以前东北,老技工多得是,不光是钱的问题,还是面子的问题。比如以前你是高级技工,那是很有面子的,现在就算你是高级技工,你赚的多,你还是一个臭打工的,还会被看不起。自从down岗以后,东北的工人就烂掉了,现在成都比沈飞气氛要好。你说你一个高级技工,一个月一万块,你没面子。你说你是一个做生意的老板,其实一月也就收入七八千,你是一个公务员,一个月五六千,全都更有面子,约会个女朋友啥的,你知道后果了。
  • m
    ms75738
    那倒也是··反正就是现在高级工越来越稀罕了··没办法··
  • c
    chwb
    不明觉厉
  • 回头浪子周小平
    现在都不玩这个了,大家玩金融,一级市场不够玩,开二级市场,次贷市场。现在就是倒挂,农业最惨,基本赔钱,欧都是靠补贴的,工业也是垃圾,勉强糊口,然后是商业能赚点钱,也不多。再往后是服务和科技,这个就算的多一点了。最后金融赚的最多,金融上还有证券和各种衍生产品,分分钟几十亿几百亿,但是这些每分钟天文数字的钱,对应的大米白面和猪肉在哪里呢?呵呵
    最后就靠骗啦....骗不好就华尔街啦?
  • m
    ms75738
    反正现在这经济看不懂··
    工业怎么说都是国家经济的基础基石··哎··
  • t
    thanatoszk
    没错,还是上面说装配飞机,不是装上就行了,还要量改修,才能配好!
  • g
    gogoggoo111
    机械狗你好。。握手
  • g
    gogoggoo111
    这么屌。。。请问你们招机械工程师吗?
  • 智慧晴骏
    不懂学习了!
  • e
    eglog
    我来说一句,精度再高的机器,也是人造出来的。机器的可控精度具有一致性,而人的可控精度具有随意性;
    机器速度快,人需要达到一定精度时就需要花费长的时间,简单说就是磨烊工,看你需要做什么的。
  • 烟花易冷
    这个参照瑞士手表吧
  • B
    Bullet
    最精密的东西还是要靠人的,我们单位的测量标准件,机器一般只能做到±1微米一样,后面还是要人工研磨修配
  • t
    tiger2511
    机械加工能不能代替人手,我觉得更多的是成本和市场考量,跟能不能没什么关系

    机械加工的稳定性和一致性是人手不能比拟的,所以适合批量生产,能做到高精度的同时也能有效的降低生产成本.
    手工制作,经有能力技师之手,的确能做到很高的精度,前提是的没产能和时间的要求.这样做单个零件的成本是很高的.更不要说技师的培训成本了.
    如果将这种成本用在批量生产上,没多少消费者能消费得起的.更不要说零件替换的标准化问题了
    所以手工制作只适合小批量生产,如飞机/豪车/机械表等.产量少,要求高.虽然用手工制作是单个成本高,但比起建生产线的成本合算很多其实而已.

    就像你说的布加迪威龙,不是说机械化生产不出来,甚至如果用机械生产的话,在保证品质的同时,成本还能下降不少.但为什么他们还用人手生产呢?很简单,虽然机械生产能让成本下降,但就是下降,要保持那种高品质,其生产成本也会相当高(跟普通家用车比),所以零售价也不是人人都能消费得起(如以前卖1000万,现在500万).更不要说对这种跑车需求的人群本来就不多.因此,销量大概不用猜就能知道是个悲剧...为了这个是个人都能知道的结果,掏一个大价钱建一条高精度的生产线,只要脑袋没给门夹过,都不会做这种傻事....
    至于记录片里面吹的只有手工能打造,高精度什么的,听听就好,不要太当真.更多的原因是出于市场和成本的考虑而已.当然不能说纪录片在说慌,毕竟它说的也是实话,只不过只说上半句,下半句剧情需要没说而已

    至于有人说机械生产后还要人手打磨什么的,所以机械精度低什么的.这只能说,对批量生产不了解
    而这个问题就涉及到当今科技和成本问题.没错,又是成本问题,其实很多问题就是成本问题而已
    无论是手工还机械,以当今科技来说,都不能生产出两个一模一样的零件,无论你花再大精神和成本都不可能.
    说白了就是当今科技还不能做到很高的一致性.无论是手工还是机械,批量都必须考虑公差问题
    如果是组装件,还涉及累积公差.人手操作,能通过经验来有效降低累积公差,让组装件的性能更好一点
    但机械就没能做到这种智能程度了,它只能照程序操作.所以累积公差就只能控制在一个设计范围内
    不是说东西就不能用,它还能在设计要求的范围内,基本满足各项功能.只不过没技师人手调较过那么好而已
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    oldhat
    不懂机械
    但是人的经验还是不可代替的吧
  • s
    samsunghjh
    不明觉厉,
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    zhang6885522
    会玩铺丝机 铺带机不?我们现在好像缺这方面的大牛
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    gogoggoo111
    是的,那你说的和我一个意思。。。沈飞的钳工,牛不牛,是显而易见的。。
    喷气机叶轮一般不用焊接。。是有个槽插进去的。。。焊接精度达不到要求。。
  • g
    gogoggoo111
    那还真不会。。听都没听说过。。。是我太弱了。
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    jiangwb
    不知道德国高精密数控机床是不是人工挫出来的
  • t
    tiger2511
    牛不牛就真的不好说了,更多也就工作需要吧
    在行外人眼中觉得是很了不起的东西,在行内人眼里不过是日常工作而已
    所谓熟能生巧,流水线的工人也有些能认人觉得耀眼的技能,无它,一天做几百次,天天都做,自然就比其他人做得好.
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    gogoggoo111
    要有点自豪感。。。=。= 不然机械这行怎么做下去。。
  • i
    irony
    你钻牛角啊!锉只是装配的最后步骤之一