20美刀的芭比，离开天朝的时候是1美刀
浪莎在美国用自己品牌卖，跟沃尔玛拗断。
2000万的召回，一个玩具商自杀，1800万是因为美帝突然更改了标准以及Mattel自己的设计缺陷。

天朝的制造业已经到了一个关键的时候，有着近10亿没有受过太多教育的天朝应该怎么往上走呢？处在制造业的你有没有什么自己的看法？

顺便说一句：前一阵接触了一个医药研发企业，本以为天朝终于也有能力参加研发了，结果发现不过是个服务外包罢了，唉。

还有熟悉印度软件产业的吗？他们处在怎么样的一个环节？同样的，有着10亿人口的阿三发展的这个行业是立即把受教育水平低的人挡在门外的，个人觉得同样有着明显的瓶颈。

没怎么看懂，说通俗点儿

我的意思是，天朝的制造业把大量的低教育人口都纳入到了过去三十年里的快速发展通道上，给了工作的机会，而到目前来说，大家都发现这种被采购商卡紧脖子的模式已经差不多到了死胡同。而高能耗，高资源消耗，低产出的模式也已经很难在目前的天朝环境、资源、人口的矛盾下继续下去了。
路在何方？

所以高校扩招、大力发展第三产业
另外我们那么多的人口要发展劳动密集的制造业以安置就业，所以要走综合全面的发展道路和经济模式。
其实很多问题是可以归咎到人口

印度是精英教育，软件就是这样筛出来的。国内的大学没看到前途

印度的贫富差距和精英制度比天朝有过之而无不及，那他们在做的是自己的事儿吗？我不是特别了解。
比如自己的品牌，自己找项目，用自己的人开发，自己的实力去卖，高价高质去拼？
如果只是做代码民工，我想天朝本身也有很多这样的企业。
另外，现在也有企业开始外迁了，至少魔都的成本优势已经不明显了。

科教兴国，但是世界上真正占科技主导地位的也就是美日德。。。吧
其他的国家不是在干三产，就是踏踏实实过日子，要不就是给人家代工，要不就是搞制造农业。。。

当然了也没有哪个国家有中国那么多人

我们公司设计的服装，从魔都加工过来的，6刀一件，放这里大商场，169刀。。。。

魔都的那公司接手的单子要是不做，还有苏州，珠海，深圳若干个小公司抢着做。。。。

印度软件代工估计也跟中国性质差不多吧， 强些有限，据说有几个赫赫有名的大公司我不是业内不乱喷，他们倒是凝聚了一批英语好，教育好，技术过硬的软件人才。

另外印度是英联邦国家，也是大国，英美跟他的关系不言自喻

如果人工成本增加，制造业竞争力也随之下降，你觉得该如何安置工人呢

嗯，这个俺见识过，在服装行业待过。
基本福建，山东，江浙是天朝服装三大聚集地吧。

另外还有一个很明显的障碍摆在全世界面前：
石油。
石油已经貌似从50美刀涨到100美刀一桶了，石油的问题远远不仅仅在汽油/燃料上，而是石油衍生产品。
大量的塑料制品（汽车里也都是塑料）讲不复存在，日用化学品就不说了，很多药也没了原料。
唉，新能源还有些现成的解决方案，新材料呢？

估摸你这辈子还够使

帮别人做OEM 永远不可能获得较多的利润
没有利润 企业如何发展？ 整体行业如何前进？

制造业只有走 研发 制造 销售一体的路子才行

什么时候天朝的企业开始说 我们现在做的是设计 是独立的知识产权 是品牌
我们的生产找孟加拉人外包
那么 在那个时候天朝的制造业才是强大起来了

另外 搞医药研究的话 有机合成这个专业少不了的 国内还差得很远很远啊

安置工人的问题要是能靠俺嘴上说说就能解决的话，那政府岂不没饭吃了。。。。

在下唯一的作用也就是当老外同事碰到国内运来的成衣发生质量问题，骂娘的时候，回他们几句罢了。。。。

的确，在很多处于下风，大家集团化。

在环球市场、环球经济的今天，有几个国家天天喊国货当自强呢.
美国人在用日本电器，德国人在用日本美国的电脑，有钱人穿意大利法国时装，瑞士机械表是最好的，
有谁会去吃力不讨好的在自己并不是最传统最擅长的领域苦心经营到头来还是竞争不过老牌呢
如果说我们生产不出世界一流的汽车，但是我国组装的BMW也是世界一流那何尝不是一条路

问题是我们这种全国上下全外包的现状如何出现自己研发的东西呢？

其实要出现早就出现了……

美国人在用日本电器，是因为它“便宜又好”，自己的产品“虽好但贵”
我们用日本电器，是因为它“贵所以好”，自己的产品“虽便宜但不好”

[本帖最后由 coolswan 于 2007-12-16 14:03 编辑]

我刚才说过了。

可以参阅世界500强榜单，除去各国的垄断型能源、电信。。等公司，真正把产品卖到世界各个角落的也就主要集中在美日德。。那几个超一流资本主义国家

另外 我们的民族工业才多少年历史，西方国家的呢
连任天堂的前身都是19世纪成立的（生产纸牌），更不用说索尼、松下。。。了

所以说有时候也是闭关锁国的，这个不一定是坏事。

印度那软件纯粹是流水线生产

洗洗睡觉

当然中国更不用提

很难讲啊，消耗量在不断增加，具体还有多少跟前一阵山西官员说的能挖200年的媒一个概念

另外，听说国内作有机合成的也有，而且那是绝对危险的工作。
在美帝也是很多亚洲移民过去做的其实个人感觉500强只是资本运作企业，拿他们做例子也是有点问题。

发现每次喷天朝不好的时候人一拨拨的，引经据典的，这帖里人好少

[本帖最后由 handsomeken 于 2007-12-16 14:58 编辑]

我觉得中国目前情形，非有一番大动荡才能扭转目前这形式

如何动荡法？动荡了技术就起来了？人口就剧烈减少了？

希望从搞文的人那里听到些意见，因为每次喷起社会制度都是一套一套的口牙

....索尼跟松下成立时间都远远晚于任天堂好吧

路是要一步一个脚印的走的，９８年前的三星不一样只会干代工.现在人家呢？

没人能一口吃成胖子.

根子在教育，没办法出精英，出的基本是考试机器，不会自己研究不会动手，考个六级就TM穷叫唤，阿三别看口音不怎么样，写的英语绝对NATIVE，光这个就差距海了大了，英文不行，怎么学美帝的技术，翻译版的资料基本是渣。

阿三的英文无论从口音还是用词上……

教育方式是有些问题，可美帝的方式在基础教育上也说不上成功吧。

美帝的教训更注意实际解决问题...
我们的教育是练习大脑记忆

没有可操作性啊。
技术、科技、人才，乃至品牌效应（包括科研单位的名气），不是靠动荡就能得来的，倒是一动荡就会轻易失去。

同样一个汽车台架试验，国内大学自己的已经有一定能力做了，但是整车制造单位就是不相信，宁愿花10倍的钱去国外做（当然也有部分原因是合资的缘故）。这可不是靠动荡就能解决的，而是要靠积累。

看到个统计，大概有60％的高中生不知道英国在哪里，基本知识都没有，如何解决实际问题呢？

楼上，没办法的，合资厂肯定给自己伙伴做生意的。不过倒是看到些本土企业做设备的已经赶上来了，不过还是在打价格战，唉。而且从整个产业链来说，天朝的机械自动化，唉。

美帝那是精英教育，从小培养自己动手研究能力，这个模式出来的大多数人都是普通劳动者，反正现代化程度高，照流程操作就行，扫大街的干得也乐意。剩下10%的精英就厉害了，再吸纳点国外人才。

胖子不胖子的 韩国跟美国的关系 也不是中国跟美国之间能比的了的！

因为我们人多，普通劳动者工资上不去，美国普通劳动者也可以有车有房吃牛肉，我看到今天京沪能天天吃牛肉的家庭比例也不高吧。

所以在美国如果不上大学 so what! 作普通人也可以过得挺滋润轻松.

我们这里即便上了大学，日子也不一定能过的滋润啊

怎么说呢，美帝的日子肯定总体好于天朝。
不过美帝大学毕业出来有不少也直接背个3万美刀的学费的贷款，也未必能立马吃香的喝辣的

美国人当兵也是一条出路，
当然他们当兵的危险性就比我们当兵的高多了

印度的TATA还没有我们的奇瑞好吧？

差太远了吧……

不过可以省掉气囊和后视镜，成本省掉不少啊

越来越决的楼住油菜！！！

赵叔叔这算是“夸奖”吗

13亿人同时在地里刨食。。。。。。。。。。这样的景观何其壮观！！！

松下不知道，Sony可是１９４６年成立的，到现在才６１年历史而已．．．

国内教育问题在于人才的选拔方式，我们的基础教育不差，问题在于大学这段向社会过渡时期，期间的价值导向出现了问题。

自主研发是很少，但还是有人做的，一般私企做到上亿的规模就考虑自主研发了，不然没出路。现在小企业多，研发成本太高。至于国企不好说，好的坏的差太多。

中国制造出路肯定要靠研发，但现在还靠不上。现在整合产业链，规范产业竞争，做到某方面的局部垄断来维持一段时间还是可以的。象维生素生产中国就已经垄断全球市场了，但前段时间一直在打价格战，现在才反应过来集合提价。

现在国内有个毛病就是国内的产品价格一定要比进口货低，不然客户就受不了，完全不管什么质量差别等。还有一个毛病就是不敢理直气壮的涨价。

制造出路研发是肯定的，但是现在是产业链整体性的落后，比如你要做好的设备出来，你需要好的设计和零件，设计用的电脑？软件结果还都是UG, AutoCAD，到了材料，基本要好的可能还要买进口，精度高的，加工设备还是要进口，这样的整体性的落后是很致命的。
您提到的维生素生产垄断全球，中国制造本身已经垄断全球了，但是靠的大多是低价和低质，而不是品质和品牌。

这样的现象不光存在于国内客户，国外客户也是一样，很多地方它只要你低价，无视质量，导致劣币驱逐良币的现象发生，而且不仅仅是在低端的制造业。举一些极端的例子，进口设备的价格是你的十倍，人就算买五台经常坏，产量低还是划算啊