zt 一场十分之nb的网上辩论,关于阿波罗登月的真相!(超长慎入)

  • g
    gebai318
    惊天秘密:美国当年得到了月球人的援助。。。
  • M
    MAX
    你在前面的帖子里说,“那部片早被证实是改的”,然后我说了片名,你说“应该就是那部,这种东西不多的”,我想你要表达什么我们都很清楚了吧。
    你当然可以说你不想说服我,因为你根本没有能力。我已经对你说了,如果你说那些影像和图片是改的,我无话可说,因为我没看过当年的直播。
    我想请问的是,除了影像和图片之外的部分,你怎么认为呢?

    [本帖最后由 MAX 于 2007-11-4 15:52 编辑]
  • M
    MAX
    不要炫耀英文了,你一个中国人还要靠外语来解释你的母语吗?

    [本帖最后由 MAX 于 2007-11-4 15:53 编辑]
  • O
    OpEth
    除了影像和图片之外还有什么部分?
  • M
    MAX
    片名我都说了,我觉得还是大家自己看一下比较好。免得又发生我这个实在人先说出片名,结果某人说是改的,然后没法解释了又说不想说服我,摆个高姿态出来,唉。
  • 级替四
    你觉得第一次是假的呢,还是六次全部都是假的?
  • 级替四
    我们这里有没有够资格进NASA的物理学家,来回答max先生的问题。
  • O
    OpEth
    既然你都看过了,说一点内幕出来也没啥吧。。。。。
  • M
    MAX
    但是有顶级的推理专家,能不看内容就说应该就是那部被证实是修改过的,对了,我还没问呢,怎么证实是修改的了?
  • 级替四
    谁有空去看这种蛋痛片啊,月球上采回来的440公斤的岩石样本也是假的?

    我还想知道电影《变形金刚》的前后期无缝衔接的技术细节呢,人家肯告诉我吗?
  • M
    MAX
    我说了,我在看了这部片子以后,变成了否定论的支持者。片子里用的证据,也不只是阿波罗11号的呀。为什么你不自己去看一下?
    连看都不看就跑来讨论,这样有意思吗?
  • O
    OpEth
    你说一下大概,俺好决定是否去下载。。。。。
  • 级替四
    因为我们没看过这部片子所以就不能讨论了?

    你是不是也把nasa的公开资料都看全了才跑来讨论的?
  • 级替四
    转一篇:

    工程开始于1961年5月,至1972年12月第6次登月成功结束,历时约11年,耗资255亿美元。在工程高峰时期,参加工程的有2万家企业、200多所大学和80多个科研机构,总人数超过30万人。


    到1972年12月阿波罗计划的最后一次飞行——阿波罗17号登月为止,先后有12名宇航员登上月球表面。这一系列“访问”大大丰富了人类对月球的认识。各次阿波罗飞行都对月球表面进行广泛考察,搜集了大量月球岩石、土壤标本,其中从月球上带回地球的月岩样品就达440公斤。阿波罗飞行同时把许多仪器安装在了月球上,进行科学研究,如太阳风实验和月震测量等。

    阿波罗计划之后,由于多方面原因,人类月球探测进入了一个“宁静”期。这期间,世界各国均未对月球进行新的探测。直至1994年和1998年,美国成功发射“克莱门汀”和“月球勘探者”号月球探测器,对月球形貌、资源、水冰等进行了探测,标志“又快、又好、又省”的月球探测新时代的开始。
  • M
    MAX
    相关人员的连续意外死亡,特定地区的严重封锁(51区,这个都知道吧),调查报告的神秘失踪,着陆舱的控制问题,太空辐射问题(不是近地轨道这种)。

    片子不大,439MB,就是声音很小,反正看字幕就行了。

    [本帖最后由 MAX 于 2007-11-4 16:31 编辑]
  • t
    tung
    是真是假不是幾個人幾個貼子就能證明的。。。還是洗洗睡吧!!
  • M
    MAX
    你这就是胡搅蛮缠了,首先我没说我看了全部资料,其次我现在在讨论的这部片子里所说的,所以最起码要看了这部片子,知道它说了啥,你才能否定它吧。
    你说的多少万人参与,我想这一点是共识,那就是这个统计数据说的是:“制造一个零件也算参与了”,对吧,那我问你,制造这个零件的工人只是负责生产,生产完以后,他还干什么了?生产完以后他就和这件事没关系了,你认为他知道从一开始到最后吗?
  • M
    MAX
    没错,我也这么认为,我希望有朝一日能有结果。
    我只是不喜欢这种没有任何凭据就上来大侃特侃的态度。我现在说的是我支持这部片子的论点,所以希望和我说的人能看了片子再说。

    [本帖最后由 MAX 于 2007-11-4 16:42 编辑]
  • O
    OpEth
    emule没能搜索到这个片子,不过从你列举的这些证据看,都没有太大说服力,首先这些证据必须被证明是真的,这一点恐怕就非常困难,登月这么大的事情都有人认为是假的,那这么一个片子里的证据的可信度问题就更大了。。。。。

    俺还是觉得当年的KGB和那么多苏联科学家都没能踢爆登月是假的,就凭现在的几个门外汉拍个片子出来就能说明登月是假的,也太玄乎了,综合看来,这部片子是假造的概率远大于登月是假造的概率。。。。。
  • M
    MAX
    咱们中国啥时候登月?
  • O
    OpEth
    五千年前的中国皇帝后羿的老婆嫦娥就已经登上了月球,所以中国是世界上最早登月的国家。。。。。
  • M
    MAX
    不是那次,而是天朝啥时候派人上去?
    后羿是皇帝吗?

    [本帖最后由 MAX 于 2007-11-4 16:57 编辑]
  • O
    OpEth
    派人去干嘛?成立月球党支部?在月球上过党组织生活?

    后羿据说是当时的首领,当然当时没皇帝这一说。。。。。
  • d
    dingdong
    MAX原来你对我是否看过你那部片子耿耿于怀啊.
    是的, 我看的不一定是你看的那部, 如果我说的"应该是那部了"让你误会了我武断说你看的那部片子就是我看过的那部的话, 我抱歉了. 顺便说明一下"应该是那部了"虽然语气上接近肯定, 但是在这里还是表示推测的.
    所以, 结论还是, 我看的那部片子不一定是你看过的, 但有可能是同一部.
    到这里都清楚了吧?

    就我看过的那个而言, 已经有很多文章指出其假之处. 如果你要问我细节的话, 我只能说已经很多年了, 很多细节都忘记了. 很没说服力是吧? 是的,我能力就这么高, 没办法说服你或者其他人, 这个我无所谓的.

    也许你看的那部片子里面的证据都是真的, 那当然也很不错.

    再总结一下, 我看的不一定是你看的那部, 你看的那部也许都是真凭实据.

    谢谢!
  • M
    MAX
    对呀,我也记得说是部落首领。

    不是要派人登月吗?干啥咱就不知道了,没准儿是向月球人宣布一起建设和谐太阳系。
  • 级替四
    恩,他们参与了都不知道真假,你看一个mov就知道了:D

    我没和你讨论片子,我在讨论登月的真假。

    [本帖最后由 级替四 于 2007-11-4 16:22 编辑]
  • M
    MAX
    我也没说我知道了,我都说了,我觉得这部片子里说的对,你要是反驳的话,请反驳这部片子里提出的疑问好不好,你不和我讨论片子,不是和没有共同的语言一样嘛。

    关于你说的他们都参与了的问题,我已经说了,生产一个零件也算参与了,可是能说明他们知道全部吗?请你整理一下思路好不好。这样下去会没完没了的。

    [本帖最后由 MAX 于 2007-11-4 17:29 编辑]
  • 级替四
    片子里是怎么反驳“带回来440公斤的月面样本”?
  • M
    MAX
    大前提是登月是否是真的,如果你能先反驳片子里的问题,那么就说明是真的,那么带回样品自然也就是真的,如果你不能反驳片子里的问题,那么就说明登月本身是假的,本身是假的话,还用反驳能不能回来岩石吗?这么混乱的逻辑思维,还是不要辩了。
  • 级替四
    “月面采集的440公斤样本”这样直接的证据被你一句话就否定掉了,还指责别人“逻辑混乱”,好强大
  • 级替四
    我记得美国也并没有独享这些样本,不知道有没有别的国家说这些样本是假的:D
  • t
    tung
    這話太搞笑了。。。。233
  • M
    MAX
    最后再说一次吧,
    我认为这部片子说的是真的,就是否定登月,论据就是片子里提出的问题。
    你要想反驳我,请驳倒这部片子里的论据。
    你说的岩石样本问题,是在登月成功的前提下存在的,如果登月成功这个前提都不能证明,那你怎么证明这些岩石是从月球带回来的?

    如果登月等于一,那么采回岩石等于二,
    先有一,后有二,如果连一你都不能证明的话,怎么证明有二(或者说二是真的)?这么简单的道理我还没说明白吗?
  • s
    shixn
    1.谁主张,谁举证.

    说登月是真的,可以拿出证据,录象,照片,文件,录音,宇航员等等...并且所有证据的来源是可查的,有确切的提供着,完整性,相互佐证.等等...

    2.反驳

    你说登月是假的.证据...?你说的那个片子...他可以提出疑问,如果能有足够的证据可以说明某某某现象是绝对不可能发生的.
    这里没看过那个片子的人居多,就麻烦你举出几个例子出来吧.

    3.怎么证明自己不是火星人?玩笑勿怪~~
  • M
    MAX
    请说明理由。

    要是讨论的话就认真一点,拿出自己主张的东西来。什么都没有只是自我感觉良好就是发展不起来的原因。
  • s
    shixn
    A说.我是男人,我有JJ!!

    B说.你有JJ是在你是男人的前提下,如果你是男人这个前提都不能证明,有JJ也是假的.
  • M
    MAX
    没错,谁主张,谁举证。
    1、我主张了,我也举证了。如果你说的那些是证据,那我说的那部片子不也是证据吗。
    2、那部片子就是针对你提出的证据的疑问呀,所以请回答,答不出的话说明什么呢?
    3、怎么证明不是火星人?你觉得呢?有地球的身份证算不算?
  • 雄狮亨利
    你如果认为那片子是真的,那么你应该找证据证明它列出的证据是真实的这才对
  • s
    shixn
    1.我的确没看过那片子...EM上也找不到

    2.疑问不代表证据!!!

    3.算么?我也有月球带回来的岩石能证明我去过月球啊!!!!!
  • M
    MAX
    3.算么?我也有月球带回来的岩石能证明我去过月球啊!!!!!


    你得先证明它的确是从月球带回来的呀,这不就又回到登月的问题上了吗,所以请不要再用岩石这个论据了。
    我的地球的身份证明是有证据的,或许你要说,那你要证明它是地球的呀,那我可以告诉你,因为它上面写着地球的
    合法政府的签发证明。胡搅麻缠的话,你不会说月球的岩石上写着月球政府签发吧。
  • J
    Jonsoncao
    月球的岩石成分可以通过在地球做上的光谱分析得出……

    所以岩石造假应该比较不容易……
  • 雄狮亨利
    我个人认为既然你认为那石头不是月球的你就得找到证据证明它不是月球的
  • R
    Raven
    他的意思基本上是说

    反正没几个人去过月球, 谁也不能证明那些岩石是从月球带回来的.......可能是人假冒的........:D :D
  • s
    shixn
    好吧...我承认我的这个例子并不十分妥当.......别在这上面浪费时间了.....

    怀疑精神值得赞赏.但是缺乏可靠证据证明.而你需要的证据又不是我等平民百姓可以提供的.

    我对自己也挺失望的.
  • R
    Raven
    你这不是强人所难吗
  • t
    tung
    登上月球。
    是真是假。。。。我沒有證據能證明, 但是從你的幾個貼子和你說的所謂紀錄片里。。我實在沒看到那里有證據能證明說到底美國人是不是有登過月球!!
  • M
    MAX
    你这话是啥意思,把我看糊涂了。从“但是”开始往后,我觉得你是支持否定派呀。

    好了好了,咱们也不要争了。也争不出个结果来。如果说69年是真的的话,希望咱们天朝能早日追上人家。
  • O
    OpEth
    俺觉得MAX想说明登月是假的,并不需要大家去看这个片子,因为片子中的证据如果在片子以外无法证明,那么这个片子就不可采信,如果片中的证据可以在片子以外得到证明,那么无需看这个片子也可以证明登月是假的。

    so,请举出一个片中的证据,并说明这个证据在片子以外的地方是如何得到证明的,这样就很有说服力了。。。。。

    不过俺估计这是一个不可能的任务。。。。。

    [本帖最后由 opeth 于 2007-11-4 19:11 编辑]
  • k
    k62163
    这种门外汉.....您自己分辨不了是否月岩就代表其它专业研究石头几十年的地质学家都是SB分辨不出来吗?您自己拔不了自己的大牙就代表了专业研究牙齿结构的牙医也拔不了您的大牙吗?要知道那几百公斤的月岩可不是美帝自己一家独享啊,他曾经送给其它国家包括敌对国家苏联,中国的学者来研究的啊.难道其它国家的学者还不如您聪明分辨不了石头是假是真吗?怎么不请您去化验? 就算您不信美国,那苏联也采过几百克月岩回来啊,如果美国石头是假的,苏联的地质学家一比就知道啦.怎么苏联这么多年都不见有官方的专家跳出来说美帝石头是假的?难道苏联的地质学家都是SB?
    另外,您以为NASA很小气的吗?可以向 NASA 的 Lunar and Planetary Geosciences Review Panel (LPGRP),
    http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/index.cfm
    递交研究计划和申请,审核通过就能免费拿到。哪个骗局论者有这个资质和能量,就能用第一手的资料证明月岩是伪造的,揭穿登月的骗局,把论文在《科学》上发表,一定能获得英雄般的赞誉,能留名历史。可惜,这样的活儿对于 40 年来只会道听途说嚼舌头的门外骗局论者来说未免太强人所难了。快 40 年了就是没一个有能力的骗局论者自称能证明月岩有假的。

    还有:能否用地球上古代坠落下来月球的岩石来冒充呢?答案:
    月球岩石在进入地球大气层的时候肯定要与空气摩擦产生高温燃烧,大部分在落地前燃尽,残留的部分落地被人捡到变成陨石收藏。陨石的外层必然有燃烧,熔融和重新凝结的特征。从没有空气的月球带回的石头当然没有这样的特征。拿落在地球上的陨石冒充月球岩石,恐怕忽悠那些没有基本常识的骗局论者还可以,去骗全世界就不行了.
    另外,即使地球这么大,要发现陨石并不容易,因为有地质变迁和侵蚀作用,大部分陨石不能被发现。已经发现的和新落下的都会立即被博物馆和个人收藏,想收集还没有被发现的陨石?只能到南极那样的地方去找。而在已经发现的陨石当中,绝大部分是正常的,来自漂流太空的小行星。来自月球的陨石及其罕见,现在全世界被确认的只有 30 块!第一块月球陨石也是在 Apollo 飞行结束以后许多年在南极发现的。想不登月从地球上收集 400 多千克月球陨石?,再等 1000 年吧。


    最近在地球上被发现的一块月球陨石。LAP 03632, 2003 年发现于南极.是不是烧得跟牛屎一样?某某会说:怎么这些专家这么蠢,明明和我后院的石头一样,我都分辨不了这些专家会分辨得了?肯定是专家们骗我!