还有伐?

不错，继续等苍炎。。。。
还有楼主人身没受到威胁吧？？？

只有这一张?

roto gg，怎么这么慢呢？

那个弓手长的好…………中国…………武侠………………


后面的图呢？？

就一张，你们要几张？胃口真大呀

简单评价一下:

女枪兵很萌
继外传之后，我方终于又出现这个大众脸职业了。

虽然被头盔遮住了脸

然而那身材，那腿，就是萌到不行啊。

女枪兵的发色 钟意

小梅还真是很萌，火花和这里的头像都是红发mm的出浴图耶。虽然说你这么爱坂本真绫，可这也太……

对喜欢的角色从来都是不遗余力地去支持的.

对了，如果苍炎里能请到坂本真绫作cv，那……

不知道是不是会引发真绫mm的fans大狂潮呢？

看来上次那个RS CV表不是巧合，
雷文原来是真?坂本控 #_#

对本作的担心只有一个……战斗画面千万别搞砸了……

毕竟是纹章系列第一次战斗3D化……

我主要是控坂本的歌，真tnnd的好听！

其实雷文是在想那个给RS 结尾 唱歌的为什么是玉置，而不是坂本，是坂本该多好啊

知我者，雷娜也！

本来是谈论苍炎的

结果跑题到RS和坂本上去了。

呵呵，其实你也是哦。

如果苍炎中有坂本mm作cv，你能保证自己不弄个限定版么？

苍炎如果出限定版

那么肯定就是买限定版

这个想都不用想

和其他因素都没有关系。

其实我也不是那么控CV的人。

我现在就想要个普通版的……
我穷的像乌龟一样。

苍炎的歌是不是月亮姐姐唱的？是的话考虑买个z版

原来改神大人是月亮mm的饭呀？

但你可很犯忌呀，月亮mm是80年生的。把女人叫老了，你想被杀呀？

月亮MM到底是谁？？？？改神不厚道啊～～～

sniper一眼就看出明显是东方人（我感觉是把佣兵当成日本浪人设计），直接不谈了
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女剑士除了loli脸+元气以外，我没看出有啥特征和设计成熟的地方，又是个娃娃兵概念，把战场当打架而已。
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重步兵的矛太短，那种东西拿去战场只能当玩具看，拿在手里的样子对我毫无感觉，要是稍微替换一下矛头倒是和投枪短矛差不多。真正欧洲史上搏斗用polearm普遍高度要2m以上全高可到2.5m，纯刺杀的矛比如这里这种（它直刃因此显然不用来砍杀）只比它长不会短，尤其重步兵这种动作不灵活的，用长矛刺杀时靠的就是武器长而能够先触及对手这大优势，参考马其顿步兵，瑞士方阵这两大著名重步兵形式，长矛都要整整达到5m。即使非队形化的普通步兵polearm武器，甚至刺刀时代的步枪加上刀长也都比现在这个“长矛”好用。

贴一张15世纪下半期左右标准戟的长度，注意和旁边盔甲的高度对比，（绝大多数盔甲设计在1.8m以内）


再来一张瑞士人的，左边是他们的halberd（又是明显的长度对比），右边长矛约18英尺，图中已经无法表现（我全长图也有，不过是在书里所以处理起来比较麻烦）

游戏画面里长矛倒还比例正常，但很显然，人设本身加上那些欣赏者们，对这方面都毫无意识。要是对此稍为特意留心，马上发现各种经不起推敲的内容。

同样，“重步兵”的盔甲设计在我看来也相当失败，某些部位比如胸肩已经完全强化而腰部却几乎完全没有保护，这种盔甲只能用华而不实概括。原本plate armor的设计思路是砍在上面的攻击会顺着盔甲面滑开，而遇到现在这种盔甲，刀只要砍在上面，很自然就滑到了腰上，更不要说可以直接进攻这些毫无保护的要害（这样大的面积弱点在搏斗中已经很容易利用了），这时多余部位的盔甲反过来又纯粹变成了活动累赘。虽然有人可以争辩说“trs2的人设里重步兵盔甲面积也一般”，但是别忘记画面里面他们都是留出盾牌的，在fe9人设眼里这个可能“最多算另一种装饰”的东西，实际上可以大大减轻盔甲的防御压力，在不具备全身盔的时代都是一种重要的普遍装备，因此虽然同样不属于全身盔，trs的装备保护设计效果就远比fe9那种“重步兵”好得多，假想一下实战，trs2的骑士们单手完成的攻击不中还有另一个手可以保护自己（也完全可能临时双手一起攻击），fe9那老兄一刺如果失败，或者被trs2那些盾随手斜开，他准备如何保护自己的要害？靠那些部位的“硬皮甲”？这种东西终究即使在发展更成熟的美洲/亚洲也不足以和板甲相提并论，因此作为火力集中点就是极为危险的事，等到16世纪下半期盔甲轻型化时代，实际上是比板甲更早一步退出了舞台而没有成为一种有效率的合作。

顺便倒过来比较trs2的盔甲设计，除了明显的防护面积更完整的特点，无论是骑士盔甲还是佣兵甲，都始终能给人以精干而实用的感觉。主角理斯更直接使用了那种大面积抛光胸甲而不是普通骑士的层叠式板甲，这种更流行于17甚至到18世纪的盔甲就和那文艺复兴期出现的rapier一样，很容易就能够让人感受到那种贵族式气质和风范，高贵却不失斗志与精神。而对于fe9的主角盔甲，我只能说，实在太佣兵化了.......（省略kuso词语若干）
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至于女步兵的服装.......我想起牛仔短裤了。提在手里的刀矛初看感觉还不错，但同样有长度不足因此没有实用性的问题（难道fe9的人物都是2m以上的巨人？就算那样，武器长度也只会相应更加长才能适应）
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忙于复习，这贴本来是不想进来纠缠的，fe9的画风，花俏有余4个字已足以形容，爱好者各取其需也罢了，偏偏这贴过了n天还要被人顶上来，我正好今天考试结束一门，也就权且发点东西，想给那些同样不对此感冒的人交流一下“看看到底哪些方面造成了这种问题？”而已。
我现在坚持的核心观点依旧是fe9画风低龄化，至于想就此观点反驳的（比如被点名希望看到其发挥的雷文兄），也请以此为反驳目标组织其言论，给两边爱好者和所谓的墙头草拿出点东西来互相交流。谢谢

TRS2偏向于写实，FE9偏向于卡通啊……

很清楚访客的作风

既然进来了又必定是一篇夹杂了大量资料的长篇大论。

只不过你提到的这作苍炎人设风格偏华丽和奇幻，BWS人设写实这点，基本都已经得到默认了，也没什么太多的讨论价值。

仅仅只是这句“给两边爱好者和所谓的墙头草拿出点东西来互相交流”

多少会给同时喜欢这两作的玩家不快的感觉。

盔甲……我感觉像蝗虫

这矛拿着确实不怎么威风，不过那位仁兄也许志趣不同常人，平生专攻短矛也说不定

访客写得好，我等了很久了
马甲雷，别人贴TRS2图的时候好好的分析，你要进去乱喷。等到现在贴FE图了，只能看到你在灌水，你也写点真材实料的出来，不然会显得玩FE的人很没水平的，看你表现了~

东方式的佣兵用不着提什么，毕竟连居合都有的bws也没有权利指责对手不尊重历史，略过……

女剑士设定本身就是娃娃兵，这种事情在欧洲并不少见，15岁的男孩子已经可以上阵杀敌。如果说起来，倒是bws中那位盗贼小姐看上去更文弱，让她上阵和一堆如禽兽一般的男子较量，谁有那个胆量？如果认为华尤是娃娃兵，这个也熟不到哪里去……不过前一张杂志图上可有成年男剑士，不会有人认为他也是娃娃兵吧？

说到重矛兵矛太短，大概访客是不怎么注意trs中骑兵们的矛吧，那长度虽说可能比这个图中所表现的略长，不过以我对人物比例的目测来看绝不足两米长度，2.5m就更是扯淡。或许正是因为这个原因，trs公布的角色没有拿矛的，bws中倒是有一个，只不过从矛的长度来看若非斜拿表现，几乎连一个人身高都不及，说这种矛能长达2m或2.5m，恐怕在日语里也就两个字：“冗谈”。相对来说，苍炎重甲用矛至少比使用者本身还高一些，同样是斜拿（镜头表现角度显示其实此矛应该更向画面里倾斜），且我们并不知道此重甲身高多少，如超过或接近1.8m，其矛2m应该是有的（也不能肯定，只做假设），当然我们并不必纠缠这些枝节，因为人设表现和实际体现并不完全一样，人设要尽量考虑占用画纸的大小，将长矛过于突出只能让画面大量留白，浪费过多资源。而在游戏中表现往往就是另一回事了。

谈到铠甲，先帖个图来或者更说明问题。



如果说苍炎的骑士甲强化胸甲而忽视腹甲，那么bs中的骑士甲根本连腹甲的概念都没有。胸甲以下就是布衣，一捅就透，连滑动都用不着，说这种铠甲所谓“防护面积更完整”，恐怕更接近于搞笑了。马上骑士要考虑屈腿，下盘没有硬甲碍事是合理的，但如主人公这样初始步行单位，既无盾没有下盘的防护上阵简直就是找死。对了，谈到盾，访客似乎提到bws的骑士是有盾牌的，然而访客兄大概忘记了，在封印中，重甲单位一样是有盾牌的，只不过这盾牌安置在重甲骑士的身前，战斗时操在手中。苍炎中的重甲设计，和此几乎完全一样，我们同样可以设想这名重甲一样也有盾牌，只不顾出于人设要展现身体各部分的考虑，不可能采用把一块重盾安置在重甲胸前的设计图。访客可能的确对中世纪甲胄有一定研究，但却不大了解日本游戏中做人设这种美术功夫需要注意哪些事项，即便如bws那样做的持盾人设，也是将盾置于手中而不是前胸（实际上这种设计也是不完全合格的，也许这是制作方的建议，但作为设计师，必须考虑到让编程者对人设身体各部分有一个系统的了解，设计师没有注意到这点，只能说明给bws做人设的设计师是个新手――我是不相信广田小姐会缺乏这种基本常识的）。访客兄不妨也回想一下trs的全身像，是否有这种用盾牌遮住身体大部分的设计图？所以，这并不能说明苍炎没有考虑到盾的设计，只是你忽略了画师做人设所要考虑的表现问题。当然这也算不上什么重大过失，依我看此类问题可以归入认识性差异。索性免谈好了。

女步兵的造型有点类似于北欧神话中女武神造型，当然差异也不小，其下裙在我个人看来与古希腊士兵的铠甲下半部分有部分相似，适于行动。如果说一定忽视历史来源也是缺乏根据的。而枪长设计可以参考本人上面的回答。

最近仁兄考试，本也不想叨扰，不过某些东西还是不言不快，当然，我无意干涉个人的爱好趋向，很多事情也是说说就算了的。至于那个画风更适于低年龄层，恐怕并非你我评价所能做数，bws人设是否真能担得起高年龄层，恐怕光看这骑士设计是不够的，后六张图中的剑士，佣兵，穿着寒酸倒还其次，人物面孔生硬，神情呆滞，如果说哪个成年人喜欢这种表现，那我想他一定有很特别的趣味。

以上，权作回应。

没想到花了点时间做图，上传，写帖子之间，竟然还能看到楼主roto的回应，是该说我应该感到荣幸么？

不过，所谓“乱喷”，是需要无厘头+没常识才能做的事情，这一向是我懒得做的，而就目前公布的东西，真有什么可值得具体分析的吗？连骑兵的通用造型还未曾公布，某些人急什么？

目前，倒是在外网看到这个……

具体的な例をわかっている欷扦げておきますと、『}椁蜗底V』と同じく、HPが半分以下になると通常の数倍のダメ`ジを与える「怒り」のスキルや2A攻膜扦る「BA」のスキル。また、长违咯`ンで攻膜丹欷皮獗丐合戎乒膜可能な「待ち伏せ」、さらに新しく长そのスキルを持つキャラを先的に攻膜工搿柑舭k」のスキルなど槁孕预胃撙ざ嗖胜圣攻ルが存在するようです。

其他的不说，仅特技一项，就能看出谁才是有价值的发明者。以trs和圣魔为例，很多人都说圣魔抄trs，但几个人真能发觉圣魔和trs走得根本不是一条线。trs所搞出的那些特技，有几个真是如圣魔的“必的”“开锁”特技之类完全为符合，区分职业性所创造？而这些东西刚出来就被bws一股脑抄走，某些甚至连其设计用途都没搞明白就……如开锁这个特技之所以独立出来，是因为圣魔中两个因素的存在――暗杀者职业和盗贼之匙――使新出现的侠盗职业必须对此有明确的区分。而如果没有此二设计，则根本用不着将此技能区分出来。bws照搬得倒是满积极，但真正理解这特技的用途了吗？（笑）

在这边也有id_0_
特技上,从来没说过圣魔抄TRS,倒是有抄袭TRSO的嫌疑
放上一张TRSO的特技表,你自己看吧
http://www.h4.dion.ne.jp/~wentses/erin/skl.htm
据说这次bs的制作有TRSO小组的参与.

能比较现实的反应战争的，还是冷兵器战争的游戏根本就么有。

既然知道是ACG的写实，那么便当它ACG来玩，来看便可……

但有些人在对游戏做比较时就爱把“写实”当优点来赞啊。

那是相比较而言……

哦，战斗好爽~~~

这也要看他是什么题材，比如RS这样的以“写实”来优点明显是找骂……反过来再去想AC5………

若要挑刺，麻烦找点有说服力的，有好例子不举，偏偏举最差的几个还要错漏百出，不怕别人看了笑掉牙？？用来骗骗没有玩过的人还可以

要说[必的]啊，好啊。几乎是公认在圣魔中最LJ的特技，你还好意思拿来说？人家trs2的[阻击]是命中率上升，你圣魔的[必的]是随机命中100%，两者根本好无关联，那里来未搞清楚作用就照搬了？

[开锁]啊？呵呵，你的yy工夫真了得。trs的[开锁]特技的人本来就无须用钥匙的了，到了trs2不过沿用这个系统而已。
看看圣魔的：在封印的时候，盗贼没有高级职业，开锁也要用钥匙，而且上限太低；后来烈火似乎是革新了，盗贼可以转个暗杀者，遗憾的是，两者只能选择其一，说穿了，还是没有盗贼的上级职业，反而因为暗杀者吸引了眼球，盗贼的存在感反更加薄弱了（简单的说，盗贼失败了，暗杀者成功了，真是贻笑大方）；到了圣魔，终于有高级盗贼了（流氓），可以不用钥匙了，不过还是尴尬，然而因为另一分支选择的暗杀者也可以通过钥匙了开锁，那么流氓的[开锁]特技象征意义大于实际意义，比没有好一点。
[必的][开锁]几乎是圣魔里公认的最LJ特技
对了，忽然想到，圣魔的[贯通]，居然跟trs online里的[贯通]同名，且效果一样，莫非。。。。。。。。

其实，都玩过这几作的朋友都有觉得圣魔有trs的影子，这也难怪，不单只是特技，还有那个塔啊，魔物啊，召唤啊什么的，无一不使人把圣魔和trs联系起来，经过比较发现，这是相似而已，抄袭算不上，既然连大部分人都感觉到了，is的人会不知道吗？人家制作方不介意雷同，你作为一个fan在不满什么？真是皇帝不急。。。。。急？trs2照搬圣魔的见解倒挺新颖，自己独特还说说别人都看不到不成？

----------我是分割线----------
说起弓手，盗贼，开锁，倒有兴趣说说这个，与主题无关，未玩过trs向，知道的也可以跳过了，只说关于特技的，其他54

拥有个人特技，除了实力增强以外，还对个人魅力增加了元素
ホ`ムズ ：副主角，一个弓手，但身份却是个海盗，他因此而获得[开锁]特技，这个设定令玩者重新感受：“原来个人特技可以这样玩”，开琐也非盗贼的专利，事实上，霍母次的确成为个相当有魅力的主角之一

ユニ 最早加入的真正意义盗贼，开锁盗窃都有了，其他方面比较普通，如果你愿意给她个超级证书的话，在lv35悟得[支援]

クリシ`ヌ 拥有的盗窃“盗贼剑士” ，作为剑士却可以偷东西，即使成长不怎么样，也很惹人喜欢
ナルサス职业是盗贼，但却只会开琐而不懂偷盗，很有趣吧，他的绝活也是绝无仅有的---[变身]，只要你高兴，变龙也是可以的，此人的其他特技也很强，可以说，是个挺能“打”的盗贼了

バド与ユニ同是女性，特技差不多，成长高些，还拥有经验加倍的[素质]特技，给超级证书习得龙圣之技（可是相当强的特技哦）

简简单单一个盗贼职业，可以这样有特点的来设定呢？另外，不少人到达某等级，获得某特技后，称号也相应变化，如上面的クリシ`ヌ，习得飞龙后称号变为“飞龙剑士”
在trs中，类似的例子还有很多，现在只是很表浅的介绍而已，能够有足够多的东西被人们记住，已经很难得了，尽管不可能没个角色都尽善尽美，到底是不是某些人所职责的特技泛滥呢？各人自然有中肯的评价

----------我也是分割线----------

从封印到圣魔，可以看到特技的逐渐回归，到了苍炎更是将个人特技的华丽回归，即使是多了个cap限制，他归根到底还是回来了，某些一直鼓吹什么“平衡性”啊“特技职业化”啊的怪论不攻自破，引入售人变身系统更是将“平衡性”抛到九宵之外，当然，或许是好事呢，说不定更好玩，到时候某些人恐怕就以一句：“满足用户的需要才是硬道理”来解释便了事，板凳等看人家自抽自己嘴巴

－－－编辑－－－
你那个日本看法什么的［怒］［待伏］都不过是回归而已，况且，苍炎也是有［怒］的啊，你不是在自打嘴巴吧？

苍炎的其中一个弓手有［挑拨］特技，想问下，一个弓手拥有挑拨特技作甚？我猜想是把敌人引过来，而后让旁边的同伴来收拾不成，多＂高明＂啊

最后，trs２主角利斯是骑兵来得

喜欢什么，讨厌什么本身都没有错，一个普通的游戏迷，不过就是会去玩自己喜欢的游戏嘛

然而，有些自己明明就不喜欢的东西，却带着寻找它的不足之处才去玩他，真是令人胆寒

有人说什么［居合］在前，也怪不得人家提盔甲在后的了

关于“治疗杖”：
中世纪军队中通常都有一批随军主教/修士/神父，他们高举着巨大的十字架在战斗开始前为士兵祈祷祝福和作弥撒，战后则负责治疗照顾伤员，所以他们的十字架就演变成一种“治疗”的标志物（今日世上还有一些人道慈善医护救援机构即自中世纪的教团演变而来，红十字的起源也就是他们那十字架），fe系列没有把“十字架”当治疗标志（毕竟它的基督教意义更重），于是想到了用相近意义上的“杖”来代替而已。
ps：trs2里治疗也已经改成魔法而似乎不再有“治疗杖”了。
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acg确实只能做到有限的“真实”，然则虚幻和真实之间的平衡以及其间错综复杂的交错，从来就是很多人津津热道的内容。西方几大经典体系一直就努力地为自己“圆这个谎”才留住老一批骨灰去钻研，而东方也有个很著名的体系似乎曾经颇有真实感，现在其“正统继承人”已经把这个“真实”一脚踢开彻底钻进商业化的怀抱，于是迅速被一大批老爱好者所不齿，那就是我们都熟悉不过的高达.......
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关于“统一大陆”的人数问题，首先我记得加贺曾经表达过，他也一直很想找到一种模式能够结合吸收梦战的佣兵制，让游戏舞台上这个“出场人数假像”能够更逼真一些。

然后，以往历代FE如系谱和776，本来就不忘记在交待剧情时大量描述各国之间丰富的政治关系加上战争立场，直到剧本结束，玩家读下来都觉得自己置身于一个大舞台内，而自己手里的军队只不过在其中一些位置完成了一些细节任务，最后的结局还是整个世界自身联动的结果。这样的剧本过程设定都能削弱“独霸天下”的感觉，包括游戏自身的高难度和严苛的系列设定，都给那些普通玩家浇冷水“别以为你控制这点军队赢到现在就了不起，换点政治形势对比再打打看？”“你真的以为靠这些人，你就已经征服全大陆了？”
恰恰也只有GBA上的3作，既然不让人感受到以上这些内容，于是玩家也就突然发现“原来说到头，我们就是用50人随随便便统一了大陆嘛”
虽然不说以往那些难度设定都只为创造“真实度”服务，但至少这个掩盖现象，对那些老一批玩家来说已经取得成功了。

关于人数问题上，还可以一说的是，中世纪绝大多数战争，其中主导胜负的关键阶层如骑士，经常也就只是各几百人参加战斗，就像L系列动辄可以表达战场上控制着50个移动基本单位那样，L系列表达过的“大约我方有500士兵参加了这次战斗”，已经快开始逼近真实了，所以综合以上数点，这个“出场单位数”产生的“真实度限制”，其实并不如很多GBA系FE爱好者想象中那样绝对不能逾越。

（更详细地说，中世纪的“XX公爵”，也很可能就是能最多调动起数百骑士，充其量算十多个村镇的总村长，而下面那些小贵族们，发动一场几十骑士对几十骑士的械斗，也可以被后世记录为“某战役”了，整个过程中骑士始终就是主要统计对象，而随从步兵几个数成一个都不够，农夫走卒更忽略不计）
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废话说完了，我又忍不住想到现在论坛上经常看到有人感慨“SEEDD太扯了.......”，然后总有人可以无敌般解释说“动画嘛，那么认真追求那种东西干啥......”

双方都没有错，只不过我更期待前者能够把自己的认真度发展下去创造点成果而不只能纯牢骚，而后者，他们早晚会发现，自己也去做了一些“太认真”的事情而周围普通人眼里觉得很难理解和接受，然后，他们也就可能突然想到反感这种“那么认真干啥”的话，甚至将说话的对方有意识倾向地误归入“小白+FC”。

容一点认真，多一点尊重，所有人都需要吧。
（我也只是背书背到头晕，敲几个字正好可以缓解心情而已，所谓高级灌水嘛）

你回得这么认真倒让我有点不好意思了....

我的看法就是既然ACG容得下虚幻和真实并存，那么在一部作品里不管这两种成份哪边占得多一点，都不能成为评定作品本身素质的理由。不管是魔法加HP还是治疗杖，只要在作品本身的设定里能够自圆其说，允许破天荒，允许艺术的夸张嘛。

就这点上来说，SEED的缺点也不是因为它很“扯”，不过这个不多说，毕竟离题太远，而且扯到高达上就没个完了。

大致上，就是这样。

其他的先不说了，那枪长度感即便略胜，也超不出两米去（除非访客认为这人的身高有1.9m左右）

关于胸甲的概念，实际上我在前帖已经说的很清楚，针对的并不是仅胸甲，腹甲这个笼统地概念，而是访客所说腹甲没有起到保护腹部之类的说法。实际上，谈及这个，其更重要的命题是“步重甲在历史上是否有存在的原型”，而到目前为止，我还并没有看到bws有重步兵兵种的存在，因此用骑士的胸甲表现来说明苍炎重步兵的铠甲表现是不合适的，苍炎的骑士单位还没有完全公布，也并不知道其表现如何。只有用相同的兵种表现才有足够的说服力，访客认为我说得对吧？

至于loli军团，我也说的很明白，bws和苍炎都有，并不是苍炎独创。若说历史性不严谨，恐怕彼此是一样的。

居合，本人也许是班门弄斧了，不过在我的印象里居合是一种技巧性很强的剑技，主张以后动制前动，其抽拔、试刀、舞斩、收势都是极为讲究的。而尤其是试刀部分，更注意动作的简洁性与连续性。这种表现基本上是无法通过slg的一两个技能表现所能涵盖的。如果说真正严格遵照历史，即便是低级练者，也可在抽拔后的一式内舞出两剑，熟练者最多可连续3~5剑。这倒是和FE中流星剑的表现有类似，我大体猜测当初设定流星剑的主要根据就是居合的表现。而TRS以人人可习得的龙圣取代流星剑，已经从本质上颠覆了居合剑法最重要的表现，若完全再现历史，居合的表现应该是闪避+反击+快击+连剑，全盘按此设计估计就谈不上任何平衡性的可能了，因为没谁挡得住这种进攻。BS中另设置居合，其实只限于单纯的反击作战。更谈不到多少历史严谨性的问题（当然，把这个和中世纪欧洲的战法搁在一起，如果完全按照历史写照根本没有交手的空间和可能）。

如此设计，其实和苍炎的浪人弓箭手同样属于yy的产物，但它本身并不妨碍其作品的娱乐性，因此基本上可以无视。之所以谈到这个，也是为说明这种东西是两者都有的。完全不必在意其对历史性的严谨考虑。

其他的不多言了，本帖是作为一些问题的澄清。接下来要针对某人的分割线做点小文章。

挑刺，自然是某些人无上的权限，然而挑得好不好，合不合格，完全在于个人的水平，既然某人拉开战阵欲求华丽的一战，本人也就不再客套，权且应答两句。以让某人更深入地了解本人让别人笑掉牙的本质。（我相信这些话是难不倒玩过的先生您的）

必的这个特技是不是公认的垃圾特技我不大清楚，不过仅从先生的回答中，我可以清楚地了解先生看问题的能力和了解问题的水平。

为了不冒处分的风险，我贴出一张图的地址，请先生去查验好不好？
http://p5.p.pixnet.net/albums/us ... al_110865585487.jpg

若是lj，不知道为什么bs要采用。（顺便一说，必的特技在设计理念上并无不妥，因为它主要靠技力高，而以往一个弓箭手若速度不高，命中率则不高，几乎成废人一个，而必的正是考虑到这一点，弥补可能存在的缺陷）

至于开锁特技，恐怕就更让我怀疑先生到底有没有深入研究过fe的职业性区分的问题。不错，盗贼可以凭空开宝箱是很久就开始的。但是，除了系统特殊的系谱外，776时代采用了盗贼之匙的设计，盗贼必须和其他单位同样借助钥匙开箱，这就从某种意义上宣告了无限制开取宝箱时代的结束，出于增加难度的考虑，这种设计是可以理解的。而之后，封印继承了这一系统（沿用盗贼之匙），而trs却抛弃了这一设定（盗贼无需钥匙就可开锁）。这就形成了两个分支。到了烈火时代，暗杀者职业的出现更令他与盗贼职业有了比较大的区别，而唯一的纽带，就在于他们都能使用盗贼之匙，直到圣魔时代，盗贼职业形成两个职业分支――暗杀者和侠盗，在上限性几乎相同的情况下，如何区分这两个职业，也就是无钥匙开锁能够作为一种特技而存在的价值所在，浅显的说，这这个特技的诞生完全是为了区分以攻击性为主要目的的暗杀者和以补给性为主要目的的侠盗的职业而生，是以其特殊的制作观念为背景才有其存在价值的。而作为已经取消盗贼之匙，也并没有为盗贼设置第二转职旁支的trs系列，是根本没有此种特技所存在的实际意义的。而现在bw采用，只有两种可能：1、bs也打算重新复活盗贼之匙设计。并且也为盗贼设置其他转职类型，故而引用；2、根本没明白对方设置这个特技的意义为何而盲目跟风。而无论哪种可能，都说明bs的制作方是以is社的创意为动。这一点，“深入研究”并认为此二特技最LJ的大先生有没有考虑到？或者根本没有感觉？

至于贯通，很明显确实有借鉴TRSO的地方，不过那也只是一个实验性的东西，若说起来，这种效果最初的创意还是来自于成广通先生所研究的特技系统（三大剑技等……）。如果说是借鉴，恐怕也只是一个名字的类似，而其内容，却早已是人家IS的IDEA了。某人如果不知道，多问问没坏处。

“不单只是特技，还有那个塔啊，魔物啊，召唤啊什么的，无一不使人把圣魔和trs联系起来”

笑倒，绝倒，反正是那种在地上打滚的爆笑……

特技是谁的发明，本人将在下面回答，劝哥哥先把谁是主谁是次搞清楚耶。

那个，那个魔物，那个召唤哦。记得早在外传中已经出现（杜马之塔、各种魔物、召唤兽）。现在成了trs的专利了？

要做分割线就做的长些――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

个人魅力……

真是有些搞爆，记得访客也曾说过，分析作品，就要从作品本身的表现所定，而不能以自己想法的延伸作为依据。

开锁特技令ホ`ムズ有魅力吗？当然，YY是无止境的，然而我同样可以说，如果ホ`ムズ没有这个特技，是不是他的性格就体现不出来？我同样也可以把强盗特技给流南，哦，这么说流南就是利夫二世了……很遗憾，我了解ホ`ムズ，完全是凭借台词和表演，开锁之类只让我觉得比较方便。如果这就是某人所谓的难得，恐怕我就十分不能理解为什么FAMI通对其评价的低下了。

分割线还是要长――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

在某人洋洋得意地鼓吹什么特技的回归，嘲笑什么“特技职业性怪论的不攻自破时”，本人还是恭敬地对此采取一种无奈之笑。大概某人是不看以前帖子的，否则就会发现阁下这种说法完全是最蠢不过的见解：特技系统本身就不是加贺大人搞出的东西，从《纹谜》开始，纹章系列的历代系统都是成广通大人负责，诸如被阁下吹捧的“回归的特技”，根本就是人家成广大人的发明创造。而以往负责剧本的加贺最早参入系统制作时，却是在776中（捕获系统是加贺大人的杰作）。而正是由于776中特技系统与职业系统存在很不完善的部分，才使成广大人下决心先解决职业问题，再讨论特技问题。而阿部英一却根本什么都不考虑就把特技做的铺天盖地，让一向极度倾向于火纹系列，而且还是本厂代理的FAMI通编辑部对此也只打出31分评价（封印36分）。而IS在经过三作的职业系统强化区分实践后，已经可以即使不通过个人特技，也足以区分职业的制作水平，这才在GC版中重新启用个人特技。可怜可叹，某些人仍懵然不觉，还在叫好，真不知是真心拥护还是在喝倒彩。

奇怪了，我不过引用一段外网的报道，和主题没什么关系，阁下这么敏感做什么？而且那段日文根本没说特技有什么不好，恰恰是说苍炎准备重新启用个人特技，并列举出几个特技的名称和表现，某人看来还是不懂日文，真可怜，看不懂剧情对白，难怪抱着一个盗贼特技拼命YY什么“性格”了。

利斯是骑兵，但别忘了这个系列开始主角一般都是不骑马的。

真是比较kuso，我回答时访客不在，访客回答时我不在，让人没法认真起来。

嗯~
你们真闲，这也能吵…………
实际上呢？？？
这点东西在没玩到之前都是废话。
什么系统都不一定是渣，关键是调整！！