其实你可以对PK的……去跑个团就行……
以及我个人认为，一个游戏既然不能联机对抗，那么就根本不用设计可以PK竞技的法术系统——既然没有用，为什么要浪费人力物力？一个单机游戏的法术系统，不能用来互相PK跟完美与否没有关系。
你证明PM有竞技性是没问题的……拿BG2做例子就= =

你说的是你号称“永远在创新”“一代一个系统”的FF13么？

你这例子举的，难道FF不是每一代都是从狼和蝙蝠打到巴哈姆特？FF每一代都会让那么几只经典的怪物（口臭花、炸弹、铁巨人什么的）回来作客这已经是传统了好么，你居然拿这个来裱欧美RPG怪物种类少……我真的不知道该说什么好了。

倒是你说的口袋妖怪和传说系列每一代都是同一个战斗系统……

PM的竞技性之强这个没话可说，从GB开始一代一代完善下来的结果就是今天这个看似简单但却牛逼至极的系统。

不过“一个没有竞技性的系统，终究是要被时代淘汰的”这个结论实在是太莫名其妙了，你之前还用来说明JRPG如何如何牛逼的FF、DQ、传说系列都没有什么竞技性，所以这些都应该被时代淘汰？自相矛盾也不能这样的吧……

拿PM的竞技性裱BG2就像拿WA2的剧情裱Diablo一样，完全就没有意义。玩BG2的人不会因为这游戏对多人游戏支持不好就不玩（更何况事实上BG2的多人模式没有你说的那么不堪），就像玩Diablo的人不是因为这游戏剧情多么吸引人才去玩的。你放着BG2那么多出彩的地方不提非要抓住一个你所谓的“竞技性”来说事，就算为了黑而黑咱也讲点逻辑性行么？

感觉欧美的话，欠着钱开发游戏的一大堆，并且不太懂得控制成本
反观11区，比如日本一，GUST这种小厂，扎扎实实锁定目标，卖的不多也能保证盈利

敢情游戏传统分类法是世界发明来优越某一阵营的？醒醒吧，分类法是厂商为了宣传自己的游戏类型才发明的。。。
就算你们吵得再凶，也不可能有任何一个厂商会把自己的游戏标记为日式RPG或美式RPG。。

欧美死？3A大作咱们不谈了，姑且算各花入各眼。现在欧美光是独立游戏就很能打了。再说说所谓的想象力，LS简直为了黑而黑，举什么巨人矮人侏儒，各么狼人算有想象力吗？吸血鬼怎么样？什么？你要揉在一起的怪胎？奇美拉可以了吧？狮鹫可以了吧？

和11区一票子一作销量失败就等着散伙的小黄游厂商相比，那两家还是太大了

我GUST小富即安求别黑

顺便 自从换了新东家KT以后 我GUST在某些人眼里就已经死了

THQ当时股价快跌破1美元要被退市的时候，就出来解释过，是因为PS3,X360的那个画图板滞销，而Wii上的那个卖的不错

笑了，当年的老滚1首发才3000份，连0.5万都不到
老滚5首发700万最终销量1400万完全是靠的B社一步一步积累起来的名声和人气
没有实力鬼才来给你投资开发大规模的游戏

论大作，各种大厂砸钱百万级千万级的游戏每年都不少。
论小成本，各种独立游戏百花齐放经常有精品冒出。
我不明白欧美游戏怎么就比日系弱了，为黑而黑真的没意思。

内裤门领衔参与制作的终结之战大暴死导致UBI上海基本被本部抛弃从正室变小三，我觉得你还是仅供自我参考为宜，拾人牙慧壮自己面子，真心没意思。

我就想知道了 欧美一年几个游戏（跨平台的算一个游戏） 总觉得XO上没游戏玩
不玩手机游戏 百花齐放我还真没看到 欧美能吹的不就是切水果 小鸟 植物大战僵尸
欧美RPG很多传承至龙与地下城（这系列在欧美影响力深刻） 其他RPG传承也不是自己的东西

你活在哪个世界线？

我还觉得ps3上没游戏玩呢
越来越多的日式游戏只能卖人设，玩这样的游戏我还不如下点本子撸

欧美的很多rpg不是dnd的，这样才对。
近几年玩过的dnd系的rpg就一个龙歌了，当然也可能我玩的少，或者是其他游戏不怎么出名。
ps: 龙歌是少有的原版人物也能基本符合国内审美的，难度什么也不算太高，还是值得一玩的。

龙歌系列似乎不是D&D系的,和龙腾世纪一样跟D&D有点像的另一套系统,好像是桌游来的

好久不关注世嘉的消息了，THQ这事后搜了搜发现现在世嘉手头这么多玩意了

不是你看不到而是你不想看而已。这也算人之常情，对讨厌的东西懒得去了解。但要是辩论的话，这话只能被喷

日式美式的关系就像香港影视和大陆影视的关系一样
前者曾经在一段时间内领先
但是后者靠市场，资金，人才等优势慢慢赶超
从某些角度看前者依然比后者有强大之处
但是被后者全面压倒其实也是趋势了

龙歌不是DND喔亲~不过也是用的另一个桌游规则就是了

龙歌不是用的d20吗？
这游戏的缺点就是装备种类太少，打起来比较单一，武器的话还是锤子王道，就是造型差了点。里面的军刀最终打造的那把真是坑爹，在我方力量buf 的作用下完全不如第二的军刀，时间长河貌似有汉化了，倒是可以考虑玩玩了

凋零的不是日本厂商而是日式风格，恶魔城和鬼泣已经完全欧美化了

我觉得举这例子真是脑残， 拿大陆影视的规模和小小香港比较来获得那麽一点优越感，而无视大陆影视剧被好莱坞过江龙日得死去活来的现状, 真心自卑

回到话题， 市场和利润是硬道理，光投钱不见赚钱维持不了长久。 根据欧美各公司在本世代的财报，有相当大部分都在长期亏钱。 所以我都怀疑在次世代来临时，欧美厂商还有没有那么雄厚的资金链去维持高投入的大作开发。
在另一边厢， 日本也好不到哪里去，不光是市场萎缩， 产业层面的结构性落后于欧美也是致命伤， 而且这没十年八年加上大量投钱，还真没追上的可能

所以我悲观的预测，次世代的家用机游戏业将会迎来最萎靡的时代

美式游戏投入那么多钱，但是到底有多少是真正用到游戏的制作本身上去了

这贴好穿越，interplay这种老掉牙都搬出来了，而且interplay明明还在苟延残喘并且“重组”黑岛好不好~

其实成本最大头的是宣传费用，BF3和COD基本宣传都砸了一亿多美金

你觉得欧美游戏来自DND，我还觉得日本游戏来自抄袭DND的剑与魔法的

日本人1984年就原创了自己的TRPG《Roads to Lord》，当时DND还没有日文版。日本的TRPG非常多元化，不像国内言TRPG必谈DND，就是因为本土原创TRPG非常丰富，甚至曾经有过一段雨后春笋般的TRPG热（主要因为当时CRPG还未成形）。从剑世界开始，《暗夜魔法使》《深渊》《扶桑武侠传》《百花缭乱》等等等，个个不输给外来TRPG。近年的确是衰落了，不过全世界TRPG都在衰落。从源头上来说，日本RPG可以说很少受到欧美RPG的影响，就是受影响也不是受DND的影响。
我之所以不去龙空了，就是因为龙空恶心的DND粉丝太多。DND粉和战锤党在我眼中就是奇幻界的韩国人，喜欢把什么都说成是他们的。结果S1居然也是一样，到处都是这样的脑残粉，唉。对比一下日本多元的RPG文化，这是多么悲哀的一件事。
DND在国内火，不过是因为国内引进奇幻文学比日本晚了很多年，而最初引进的奇幻作品偏偏不挑时轮之类的经典著作，反而要搬在国外也是臭不可闻的DND系作品。结果导致国内读者先入为主，真的相信了大软杂志上的吹捧，以为DND在奇幻界的地位很高。如果当初不引进DND，没准国内奇幻界的气氛要比现在好很多。

每次谈到这个总是很蛋疼，欧美游戏和日本游戏，这是两个对等的概念么？

欧美游戏这个概念也太大了吧？

我觉得应该将欧美游戏分为北欧游戏，波兰游戏，美国游戏，德国游戏，英国游戏，法国游戏，俄罗斯游戏这七大流派，而日本游戏是第八流派。

世界游戏界应该是分为这八大流派才对，为什么就分成欧美和日本两派？这也太看得起日本了吧？？？

你只看前半句不看后半句吗？我这个回帖主要就是婊DND的。巫术和创世纪和DND没关系，所以就算是受影响也不是受DND的影响。
最早引进日本的TRPG是《traveller》，和《RTL》是同一年。如果说日本RPG的源头真的受了欧美TRPG的影响，那功劳也在《traveller》。DND，来之晚矣啊。
80年代巫术的确是RPG的代表，但并不意味着日本人做自己的RPG时就一定参考过了。上一次讨论的时候就有人分析过了，JRPG萌芽，DQ刚出的时候，FC上还没有巫术的移植，所以大部分日本人都是很久以后才接触到巫术的。巫术在源头上起的作用估计没多大。

每次美式日式对喷的时候，圈外任饭表示围观就可以了

不算早先那些文字类的84年11区自己做的rpg夢幻の心臓已经开始卖了，系统就是综合了巫术与创世纪的特点，之前有个荷兰人做的系统基本上就是巫术的简化版
等到1986年勇者斗恶龙出来的时候，不说别的11区版的龙与地下城都快出一年了，
如果算上愿意啃英文版的人，接触欧美rpg的只会早不会晚

日式游戏里最废最渣最不思进取的就是任系，其他的倒还好

+1

日本有高达有盖塔有基神！
美系一辈子无法逾越的高峰啊！

那啥，你回帖频率太低之前好多挺长的回帖都翻过去了……有空稍微翻一下前面的楼吧？

没钱就会死，仅此而已。保守或创新只是策略，脱离上下文谈策略的好坏，挺扯淡的。

连出现的时间线都没搞清楚就能码那么多字还真是辛苦您了。

玩的游戏少就别废话这么多 一副很懂的样子行不行？
都什么年代了 还欧美游戏都是DND呢 去把质量效应的设定资料翻一遍 再来谈美式游戏中的怪物种类好不好 最烦不懂装懂的
上次那个WOW就够下限了 我都难得回 还嫌不够？顺便告诉你 那个WOW帖的答案是黑道圣徒3