虽然这只是作为一个武侯或宣王粉见惯不惊的基本常识，但能简洁直观的说明问题，在一众自媒体视频生产者中已属能力突出。

https://www.bilibili.com/video/BV187411D76K

第一次北伐 关司马懿什么事，曹真指挥的。。。

第一次北伐，是曹睿亲自指挥。张郃，开始是归曹睿亲自指挥，诸葛亮退军后，才归曹真指挥。

不要在意细节。而且司马懿第一次北伐里也有戏份的

司马懿第一次北伐根本没参与

没事，儿子篡魏成功以后分分钟改成老子qz指挥qz部署，你敢不服？

曹睿坐镇长安有多少用是一码事。但是结合史料看，张郃开始未必归曹真指挥。

“遣大将军曹真都督关右，并进兵。右将军张郃击亮於街亭，大破之。”--明帝纪
“诸葛亮围祁山，南安、天水、安定三郡反应亮。帝遣真督诸军军郿，遣张郃击亮将马谡，大破之。”--曹真传
“诸葛亮出祁山。加郃位特进，遣督诸军，拒亮将马谡於街亭。”--张郃传

苦了丞相了！参谋长还是不适合带兵打仗！参谋长犯了严重的军事战略错误，走左倾冒险主义路线！由毛太祖亲自指挥的话，都不用派王平辅佐，只需派一名政委（监军），张郃小儿分分钟钟土崩瓦解！

蜀国本就折腾的国力凋敝，这一战打完家底就没了

诸葛亮要气死了

话说张郃突破街亭后

诸葛亮为什么不能借着已占领的“南安、天水、安定”，拒城把守？

是粮草问题？还是兵力问题？

如果是粮草问题，那就算马谡守住了街亭，军队该吃的饭也不会减少。。。粮草问题始终存在
如果是兵力问题，不是说攻城的军队要几倍于守城的，才可以么？

而且第一次北伐，兵力也不至于太少太少吧。。

本来是想要马谡拖住张郃，谁知道马谡先开了团，孔明这边还有两个城没攻下来，张郃就打完团过来支援了，孔明只有回去了。

这才是问题所在，马谡之所以敢于出战，明面上是自我实现，实际上深层是出兵前就知道指挥层的共识————蜀军兵力不济，久战必败。所以在陇西久攻不克的情况下领了诸葛亮的命去赌一把。

这样的结果就是兵力会分散，基本上就会造成被围一个城就死一个城的局面，不利于集中防守，最左边的陇西郡也没有被攻克，祁山要冲之地当时也并未攻克只能派兵围着，这么多因素结合在一起是不能分兵据城的。马谡如果守住了街亭诸葛亮就可以集中优势兵力在街亭一带和张郃纠缠。

是的。。。

但假如马谡守住了街亭一段时间、守到“魏延”“吴疑”拿下另外两郡
那么后面会怎样？

张郃照样会突破街亭，曹真主力也会过来
结果还不是：五个郡被魏兵围住。。。跟三个郡被围的道理一样吧？

那我的问题核心就是：诸葛亮当时的想法是怎样的？
让马谡在街亭守一段时间，守到“魏延”“吴疑”拿下另外两郡。
然后呢？然后诸葛亮怎么打算？

其实我的疑问，核心就在于：
诸葛亮已经拿下3个郡，和已经拿下5个郡。。的采取策略会有不同吗？

占几个郡不重要，重要的是背后有没有敌人。
没有敌人，那诸葛亮还有信心跟敌军主力对抗。
但本来兵力就没优势，背后还有敌军地区主城没攻破，这种情况风险也太大了。
就像如果街亭当街据守，张郃不攻破是绝不敢直接绕过去找诸葛亮一样。

不是玩了有真实地形的三国志战略版才能明白马谡在街亭是不对的，而黄忠才能斩了大花脸夏侯渊吗？

只要入陇的入口没守住，诸葛亮后面的形势都不乐观，不在于三郡还是五郡。另外，安定郡即使反魏，也不代表蜀军占领安定郡，蜀军到不了安定郡。
魏国后面还有后续，蜀国的所有的家底都在这里。打消耗战，蜀国的新兵未必是魏国精兵的对手。即便按同等数量换，蜀国也未必换得起。

诸葛亮出陇右，祁山堡也没攻破。诸葛恪伐魏时，合肥也没攻破，还是继续深入的。张郃敢不敢绕过街亭，取决于形势是否紧迫。从当时的情况来说，确实也没必要了，毕竟已经上陇了，对稳定陇右局势有着很重要的意义。

如果马谡能守住街亭那么张郃能突破街亭这个就不可能实现，或者短时间能不可能实现。

通过地图可以发现以陇山为界的话，陇山以西有四个郡地理位置从左至右分别是陇西，南安，天水，广魏四个郡。其中南安天水已经叛，马谡前据的街亭在广魏郡内，陇西郡的情况也不乐观。马谡如果守住街亭就可以切断曹魏对陇右诸郡的控制，这就是所谓的“断陇”（陇西太守游楚就说过“"卿能断陇，使东兵不上，一月之中，则陇西吏人不攻自服”）。诸葛亮能断陇，那么陇右诸郡自然归蜀，诸葛亮便可效仿东汉初年隗嚣据陇地对抗刘秀，而后依托雍益二州以图中原。
诸葛亮不管拿下几个郡都必须要切断曹魏和陇右的联系才能实现战略目标。

丞相第一次北伐能差点拿下陇右已经属于千载难遇之机，后来魏国吃了大亏后就根本没有这种机会了。

可以说丞相已经近于成功实现战略意图，但马谡的失败让蜀军所有努力功亏一篑。

后来的北伐一次比一次艰难，丞相估计也明白，有些时候良机稍纵即逝，失去就不会再来。

按照你的意思，就是：马谡丢了街亭，就意味着第一次北伐失败了
无论当时对陇西占了多少，都是失败。。只要马谡丢了街亭

而根据我们现在的分析，马谡即使战术得当，也只是“多守一会”。而不可能纯靠马谡把魏军彻底挡在街亭之外。

也就是说：
自诸葛亮决定派马谡去守街亭（包括相关的一些列部署），就注定了北伐的失败

所以，这事。。其实马谡怎么守街亭，其实不重要（不是给马谡洗地，只是想讨论一下这个事情）

等诸葛腾出手来，大军在街亭于张合决战，还有的打。地形让骑兵优势发挥不出来，步兵车阵加上弓弩可以一战。
这边诸葛还没有把陇右搞定，张合就冲出山口了，在开阔地带，骑兵可以大迂回，大包抄，断补给，各种玩法玩死步兵。

嗯。

就是：马谡拖住张郃一段时间，让诸葛亮的主力可以彻底收服陇右
然后，诸葛亮的主力去兑付张郃、曹真。

当然，结果不一定谁输谁赢，但诸葛亮是这么计划的

emmmm 咋说呢 大家都知道 马谡一万步兵打张郃五万骑兵 赢是不可能的 只能拖 按照诸葛亮第二次北伐打陈仓来看 蜀军攻城能力极差 纵使马谡放弃思考就把步兵摆在张郃眼前 被击败了蜀军可能还是没打下剩下二郡 更何况魏军爆兵能力极强 如果张郃打马谡吃力 曹睿可再加五万精兵由司马懿率军走傥骆道进攻汉中跟你换家

马谡一万步兵PK张郃五万骑兵，肯定打不过

马谡也知道打不过，所以马谡想：只能“出奇”，才能完成任务（不说致胜，只说完成任务）

于是，马谡想到的“出奇”，就是搬山上去。。。

[quote]原帖由PENNYSHAW于 2020-4-9 13:00 发表

按照你的意思，就是：马谡丢了街亭，就意味着第一次北伐失败了
无论当时对陇西占了多少，都是失败。。只要马谡丢了街亭

而根据我们现在的分析，马谡即使战术得当，也只是“多守一会”。而不可能纯靠马谡把魏军 ... [/quot

没有任何证据证明马谡如果防守得当会守不住街亭，也没有证据能证明马谡即便防守得当也能守住街亭，但是可以肯定的是如果防守得当的话结果会比我们现在看到的结果好得多。马谡能拖延张郃上陇的时间，诸葛亮断陇的机会就越大。诸葛亮第一次北伐的时间并不长，从游楚那里的记载可以知道曹魏方面在诸葛亮主力出祁山后的反应是比较迅速的，十来天的时间张郃就上陇了。对于曹魏方面的动向诸葛亮也必须要考虑到，所以马谡守街亭就是要为诸葛亮争取时间，马谡能多守一段时间诸葛亮就多一分把握，双方都在和时间赛跑。

马谡是约2万步兵。张郃不是五万骑兵，是五万步骑。一般来说，步骑里有20%骑兵就算很高的比率了。

马谡那点兵，如果能守谷口，是足够了的。守街亭，的确是比较难了。

就算马谡听话，当道扎营，也未必挡得住，兵力悬殊，战斗力悬殊。
说白了蜀和魏不是一个重量级，蜀全国的兵加起来还不如魏的一个军区多。。。。

所以，还是要指出一点，魏蜀国力差距之大造成诸葛亮每次出兵的容错率基本为0

街亭的地形非常有意思，两边是山，山谷中的道路有一个天然断层，靠蜀军这边是地势高，形成了一个天然的城墙。只是有很多天然坍塌的地方。如果是多给马谡几天时间，把坍塌的地方补好，凭借工事和弓弩是可以挡住张合的。只是张合太快了，马谡来不及准备，没有工事的情况下挡不住骑兵，仓促间只能上山。

光荣的三国志系列中，有哪个版本能真实再现这个战役情况的么？