其实,要从宏观层面考虑这次上海房产调控的背景,将从几个方面阐述

  • r
    realsquall
    背景:
    一.汇率改革机制重新启动,人民币升值进程逐渐加快,而国内M2每年增速都在提高.对外升值的同时对内贬值.
    二.对出口造成极度不利影响,留给国内产业结构调整的时间也大幅度缩短.
    三.近期又有大量境外资本通过各种形式进入国内,兑换成人民币后大肆收购人民币资产,首要目标
    仍然是几个核心城市的房地产,有大量收购豪华公寓的动作,形成一种,对外升值-对内贬值-外资进入兑换人民币-大量流动性-购置房产保值,待机会抛出.
    一旦汇改机制陷入停顿,或者房产市场大幅度波动,豪华公寓,高级公寓突然投入市场,对于房产市场的破坏更是毁灭性的.
    目前政府已经不能容忍房价继续上涨,并且要有效降低境外投机者对于人民币资产(主要是房产市场)的未来预期,所发出的明确信号.

    分析:
    因为境外资本大量进入,所以对于控制房价上涨,政府显然觉得市场的力量已经控制不了趋势.
    几次测试以后,才会动用这种相对严厉的行政手段,可以说上海的政策隔了几个月推出,是经过深思熟虑的.
    豪华公寓价格下跌几乎是不可避免的.国际资本将在短期内迅速撤出部分人民币资产,套现后观望.这在亚洲金融危机的时候屡次应验.豪华公寓价格是地产政策调整的风向标.
    普通商品住宅会相对比较复杂,放盘量将大为增加,但因为上海有多次调控的经验,投机者基本已经退出普通商品住宅领域,而投资者的心态相对成熟,以长线投资(>5年的长期持有者),市场将相对稳定.
    当然,经济背景不同,今年中国GDP增长仍然可以达到10%以上,而亚洲金融危机时候的亚洲国家和地区普遍是负增长.
    所以,部分热点区域,甚至仍然将平稳上升.就总体而言,中国地产市场仍然是供小于求的.

    政策退出条件:
    在市场失灵的情况下,半计划性的手段,可以短期内有效控制住市场,从而顺沿着决策层希望的方向迈近.
    一旦达到决策者目标以后,即会重新启动市场机制,个人以为,要达到以下几个条件.
    一.M2增速大为降低,经过房产系统监测,流入豪华公寓的投机资金显著减少.
    二.房产价格跌幅超过20%,对于经济的贡献度也极度下降,而其他产业贡献度又没有显著提升的前提下.
    三.宏观经济再次出现探底,季度同比增长低于7.5%.
    四.出口和就业又出现大问题,又重提保增长.

    个人认为,考虑到目前管理层的思路,在他们的任期内,如果经济出现大的问题,肯定还是会重新提振地产市场的。
    他们也知道经济增长需要质量,不要速度,但是,在中国,稳定胜过一切,短期内刺激房产对于经济的提振是显而易见,屡试不爽的.
    真的要房产市场价格降低下来,要看下一届政府的智慧了.

    理性地分析:这一轮调控的时间将会较长,限购一套住房,会减少很多置换需求,增加很多租赁需求.
    这其中又很复杂,很多个行业将会出现大洗牌,房地产行业相关法律政策,尤其是租赁房屋的相关规定将逐步完善.
    也许会影响中国下一代人的住房意识.

    拭目以待.
    短期内不要考虑购房了,个人预计,三个月内上海房产市场将再次进入一个缓慢的下降通道,明年春节前后,应是刚性需求的购房最佳时机.
    长线投资者,放心持有无妨,长期而言,十年内,中国房产市场仍然将不断发展.
  • 毛皮摩擦橡胶棒
    毒,大师!学习了
    5分满上!
  • r
    realsquall
    另外,对股市还是不要指望了.
    这次12条,会成为不少中小城市的效仿对象,老百姓只看对自己相关的条款,但是有不少条款是针对开发商的.
    开发商开发房产的积极性会大为降低,而住房需求降低又同样会影响非常多的产业.
    而我们的股市里房产股和银行股占的权重大约有5成左右,一旦地产市场明显委靡甚至大跌,这些股票都无法幸免.
    而相关的基建股,资源类股等同样无法独善其身。
    以前有个人说过房地产捆绑了国民经济,是不无道理的.
    就看管理层的智慧了,压下房产之后,靠什么来提高经济增长的质量,维持社会稳定.
    在中国,稳定胜过一切,庶民的时代来临了吗?
  • 風使い
    还在讨论人民币升值?



    最近这一年大部分人都在做空人民币,只有中国人民一直在叫嚷人民币升值。亚洲随便哪个国家的货币都比人民币升值的快
  • r
    realsquall
    人民币由于TG过往的表现以及币值稳定的程度,成为很多基金配置的目标.
    就象你干吗不买股票型基金而买债券基金,大资本肯定要配置大量风险低的资产.
    风险偏好使然.
  • z
    zhffrank
    我倒是认为股市最近有些希望,抑制楼市的同时资本需要有宣泄渠道,中国投资领域除了房产就是股市,9月30日大涨就说明了问题。现在刚从金融危机中复苏,资金逐步活跃,加之去年弹性货币政策之后,整个流动性宽松,大家只是在等待机会,有苗头自然会一拥而上。
  • r
    realsquall
    啥时候中国楼市跌的时候股市涨过?这轮调控房产前,股市3400点,现在2600点...
    可怜的中国老百姓啊.
  • 装机工
    普通商品房的供给远小于社会需求,政府始终不在加大保障性住房上松口,这死矛盾怎么解决?或者就如我想的那样,根本就用不着去解决!
  • r
    realsquall
    保障性住房,上海已经切实进行落实了.
    但是门槛很高,应该大大降低门槛!
  • 装机工
    那不就和没有一样么!
  • r
    realsquall
    我认识住房保障中心的人,现在已经大批量建造保障房了,现在看不出太多端倪,但比起2003年那个所谓的2个2000万,是真枪实刀地干了.
  • r
    realsquall
    量少是必然的,有建设周期啊.况且商品房一旦成交量大幅度降低,开发商也只好去造政府廉租房和保障房项目维持现金流了.
    商品房的利润高,开发商当然不愿意去造保障房了,这是一个跷跷板.
    政府的用意一部分也在此,既然行政性调控商品房市场,也能行政性加大对保障房的投资力度,不至于过度影响经济运行.
  • 装机工
    有重庆这么“真枪实弹”么?如果连重庆目前这种程度都达不到,我觉得还是先洗洗睡
  • r
    realsquall
    呵呵,有时候有利润就干了,即使利润低,也要维持现金流啊,企业的命就在于此了.
  • 装机工
    让开发商去选择???那么多红顶开发商,看来政府果真是首先把自己屁股拍拍干净啊!
  • r
    realsquall
    97的时候,香港地产给老董这么弄残了,让政府觉得调控也只能一步一步边走边看.
  • r
    realsquall
    小型民营开发商必然被整合,本身就不是成熟市场的标志.
  • n
    neversc0t
    mark
    明天看
  • d
    dogsoldier
    保障房不赚钱,谁去修

    现在的中国,人活着就是为了赚更多的钱.中国的楼市分析来分析去也就这样了,真的刚需,还是早点买。2线城市还好说,上海这样的地方,晚2年买,对普通人来说,就是半辈子白干了
  • 装机工
    那我干嘛去修那么购买上有很多门槛的廉租房,我适当降点价不就完了!

    你对保障性住房的理解有大问题,不是谁愿意来做就让谁做,而是政府指定让谁做谁就得做,有没有利润亏不亏钱,都去找政府!这是他的义务和责任!
  • w
    west2046
    之前不少资金已经投入到商业地产了

    廉租房,经济适用房大量推出效果会不错

    觉得房地产会崩盘的请耐心等待

    [本帖最后由 west2046 于 2010-10-7 23:42 编辑]
  • 装机工
    问题是HK那边是一笔经济账,咱们内地现在是算得一笔维稳的账,你不是要从宏观上看么?其实最宏观的宏观就是维稳!
  • r
    realsquall
    上海以前是没人肯干,政府逼着他干,再适当在商品房开发的时候给开点绿灯.
    以后是没人逼也有人过来抢着干.
  • r
    realsquall
    由于房产价格导致的社会矛盾尖锐化也是政府要考虑的重点.
    中产阶级到底仍然是人群中的小部分,大部分人还是无房族的.
    住房市场化只不过发展了11年而已,还早的很了。
    政府从03年开始调控房产市场,到现在也有7年了,也一直在摸索一条符合中国国情的房产调控之路.
    现在发现,不下猛药,房价彪涨势头不会减,下了猛药也未必会崩盘.
    鸟儿子终于学会了.
  • z
    zwxworld
    如果没有办法使它消亡,那么它只会被从一个地方赶到另一个地方。
  • r
    realsquall
    重庆是重庆,上海是上海.
    重庆的发展模式其实是最健康的,两江新区和天津的滨海新区未来将超过上海浦东.
    浦东已经没落了.

    [本帖最后由 realsquall 于 2010-10-7 23:50 编辑]
  • 装机工
    这个很正常啊,只让它赚包工头、建筑商、规划院那一部分应有的利润啊!不过土地开发的主导权还是在政府手上而不是开发商手上,不存在现在到处都是的修改规划啊修改容积率这种屁事儿,价格也是政府来定,你别说话,我政府要把这房子给谁就给谁,这才叫保障性住房啊!

    至于有人抢着干,一是要赚钱,二是现在政府不给他其他优惠政策我名字倒着写!
  • r
    realsquall
    就是因为房价太高,已经危害了社会稳定,政府才出此下策.
    房地产价格是双刃剑,房价太高,矛盾尖锐,社会不稳定.崩盘,经济危机,不稳定.
    在我理解,房价稳定,一切危险飞灰烟灭.

    [本帖最后由 realsquall 于 2010-10-7 23:59 编辑]
  • 3
    3p
    又开始瞎猜了
  • 装机工
    重庆现在的态势再明显不过,我公租房廉租房隔三差五在报纸上出现那么几次,稳住广大底层P民的心,至于其他商品房,该涨涨,手里有点碎银有点念头的P民,也不会去打什么公租房廉租房的主意,政府的如意算盘其实很直白的。
  • 3
    3p
    realsquall阿姨每次分析点东西就特认真,但是内容特水,除了自己谁也说服不了,谁也不相信。阿姨自己还倍儿陶醉
  • 盾甲队
    个人看法不同

    我觉得这次12条 对房价能起到一定抑制作用,但对房产股票 利好的偏多

    第一:提高首付比例,对银行来说 减少了风险

    第二:继续增加居住用地供应量,反对囤地囤房,就是要增加流动性

    第三:市场对长假期间将出台房产调控政策(甚至一直所说的房产税)已有预期,预期也已部分体现在股价里,这次12条出台代表了近期出房产税的可能性不大

    第四:如果房价增长的趋势得到抑制,那么资金将进入其他可以增值的领域。商品期货的上涨和A股先行指标的B股走势都是风向标
  • 盾甲队
    房价太高不是根本原因,根本原因在于城镇住房价格一直走高拉大了贫富差距。贫富差距才是根本原因,不是光光调整房价就能解决的
  • r
    realsquall
    你有办法你多提点,老兄.你这水帖也只能让你自己流流口水.
  • r
    realsquall
    贫富差距的表现形式首当其冲就是住房价格前后落差太大.你也说了住房价格走高拉大贫富差距,而不是贫困差距抬高住房价格走高.
    收入一样的人,早五年买房晚五年买房,生活质量天差地别,天怨神怒.
    而没钱的人也要和有钱人一起争夺有限的商品房资源,而政府在此时无作为,仍然高价卖地,成为矛盾激化的导火索.
  • 肉丸子
    马克先,等着看实际效果。
  • l
    lobydenk
    LZ是不是还认为“2015年,上海内环内均价将达到5-6万/平方米”?
    http://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=6135279&extra=&authorid=1318&page=1
    政府这一收一放,然后楼价又继续张么,
  • r
    realsquall
    五年内,从现在的3.5-4W上涨到5-6W上涨30%,同期m2至少再能翻一倍,调控目标达到.难道还不算稳定住了房价?
    五年后,如果每年GDP走高10%,则gdp总量将提高65%,住房价格只提高30%,还不算稳定吗?
    要知道之前五年,市中心是从1.1W-1.3W涨到现在的3.5-4W的.翻了200%.
  • 装机工
    其实内环涨到5、6万甚至更高又如何?只要政府有本事保障底层民众的基本住房需求,黄金地段就是涨成钻石水泥地也可以,反正和大多数人屁关系没有

    现在的根本矛盾在于,内环黄金地段(正常)涨,带动周围普通地块(非正常)涨,底层民众又没有来自政府的基本保障,必须拼命跟上房价飞涨的列车,自然天怒人怨了!
  • S
    SUPERCAR
    装机说的没错,高档豪华楼盘随你涨去,可老百姓要住个不太远,环境还可以,面积够用的适用房也不可得的时候就有问题了,现在南京非常远的房子也要过万了
  • 春熙
    LZ说的很认真,mark一下明天看

    不同意LZ的人可以系统说说自己的看法,一百个人心中有一百个哈姆雷特

    看法不同很正常
  • 歪胖
    上海现在在搞的经济试用房的条件还不算太夸张

    只是量太少
  • 还我用户名
    还有人会相信政府的保障性住房?真是太天真了。

    上海几年前的2个1000万不知道还有人记得么

    结果如何去查查就知道了

    噱头总是要的,戏总是要唱的,老百姓也总是要买单的。:D
  • 还我用户名
    +1

    还是装机工实在