迟来的FF13感受——过度演出的败坏
- wuyin211是，电视剧都是用屁股说话的。
- wuyin211是，电视剧都是用屁股说话的。
- yarlando指令系的RPG除了上下+OX你倒是说说能玩出什么花来?有你这么黑系统的吗?
- ace2_2021我现在听见马莫鹿就无名火起……
- 何边杨零轨我就感觉很自然，虽然代入回现实生活后也算是在夸张的范围内，但是真心好很多
- 李莫愁轨迹系列演出效果还停留在FF系列PS1时代的水平，PS上的FF你觉得演出夸张吗？
- 李莫愁很多日式二线厂商的RPG根本就没演出效果，就是角色的立绘表情变一变，连PS时代的FF的演出水平都达不到，还谈什么自然不自然
- bzmk先不说一个RPG你还想能做出什么花样来
很多战斗你不手动选技能选目标注意战斗节奏只会被打出屎来 - kokyou喷了 你真的玩过了么就在这黑
- ペルソナ噗。首发+第一时间白金。
来来来，请这位玩过的玩家告诉我FF13的正确玩法。 - ペルソナ指令系RPG的确就这么几个键。但为什么说FF13的战斗无趣我随便说两点。
1.玩家的介入感。虽然导入了ATB，但大部分RPG本质依然类似国际象棋，对方下个指令，我下个指令。
一个指令没什么，但数个连续不同的指令组合却可以决定战斗的走向，通过玩家的操作化腐朽为神奇。但这个介入感在B中被严重剥夺了，打的虽然火爆精彩，但玩家可操作的部分却仅剩下L1切阵型。
横向看：女神系列的弱点攻击或加行动力或抑制对方攻击。
纵向看：被誉为外挂战斗的FF12，抹个油喷个火逆转战局。
FF13有什么？大部分时间是在看播片，BOSS抬手了我切个阵型就完事了。游戏中的怪物弱点之类完全是摆设。
2.指令无非=魔法战斗特技等等。历代FF学到了一个新魔法，一个新技能迫不及待的想用了试试效果。B里有过这种体验嘛？火魔法下中上三级，有人会去手动选择吗？
还有一堆被动技能到爆机了也不一定知道有什么用。
3.B已经有一定的动作要素在其中，明明是个强调走位的游戏却不能手控走位。切换整形可以看做是qte的变形。但每切一次摆一次pose给一个特写。后期平凡切换简直看到吐体验极其恶劣。 - 智代高达你只切换阵形不手动输入指令控场手动加buff是怎么打大乌龟跟小龙龟的？怎么通过只切换阵形打最后1000多万血的boss的？怎么只靠切阵形5星双转移怪的？我打到后面难点的boss都要靠控制云芳或香草手动选择指令控制有时候你魔法大小选择使用错了都没办法5星你只切换阵形是怎么白金的？为什么你都白金了还会说出每切一次阵形都要摆pose这种话？为什么一个白金的人会说出这游戏是玩站位的游戏？你光是只通关都知道这游戏就没站位什么事儿这游戏是玩站位你是怎么说出口的？
- yarlando首先得明确,你说的这些和之前那句L1OOOOO没有什么关系.
1.FFB的准备工作在战前,而这建立在你了解了敌方行动规律和弱点之后的基础上.为什么这代允许game over后直接重来,就是让你从战斗中吸取信息然后对阵型做重新调整.你举FF12,本质上和13没什么区别,都是战前准备配上一定程度的手控.只不过12是让你直接调AI,13是用阵型和职业限制来完成.关于这点我认为如果13能结合12的gambit,这个系统会更具折腾价值.
2.FFB里魔法等级的设置和其它作不一样,高等级魔法主要影响的是范围而非威力,这一点我完全同意,设置得不够好.但被动技能都是有效果的,没感觉不是借口.
3.这点以前在另一个讨论帖说说过了,我就懒得再打一遍.再次重申,FFB不是一个强调走位的游戏,在游戏的前中期,由于人物在跑动时可以被动地躲开一些魔法和技能,这给人一种错觉,似乎走位是FFB战斗的一环.而从中后期开始,敌方的技能要么单体要么极大范围,面对这种设计,走位本来就是个笑话.相较而言更加注重的是关键技能的释放以及阵型切换的时机.
切阵型有pose这点确实该黑,13-2改掉这个也能看出SE的态度.不过B里每场战斗切一次以后也就不会有pose了,不知道你的每切一次都要看是怎么来的. - nightmare8424刚入了PS3，刚入了FF13的3作。。。
- 祈愿之风其实高级魔法除了范围大后，还有硬直差别的。像究极毁灭，打一些小型怪就能直接击落倒地，这样敌人就不能攻击了，一些喜欢抱团出现的攻击频率高而且伤害不低的小怪，安全的打法就是狂仍高级毁灭倒地。
以前看A9某个讨论，貌似就有人研究13-2冰雪的DLC里，可以靠先上弱化BUFF再用高级魔法击落倒地的方法阻止他蓄斗气。 - 祈愿之风其实高级魔法除了范围大后，还有硬直差别的。像究极毁灭，打一些小型怪就能直接击落倒地，这样敌人就不能攻击了，一些喜欢抱团出现的攻击频率高而且伤害不低的小怪，安全的打法就是狂仍高级毁灭倒地。
以前看A9某个讨论，貌似就有人研究13-2冰雪的DLC里，可以靠先上弱化BUFF再用高级魔法击落倒地的方法阻止他蓄斗气。 - Zero-Sein-FinalFFB什么都能黑，战斗系统是唯一的亮点
- 飞侠切完阵型还是OOO
我从头到尾几乎就没有手动过技能，除了强制也没用过召唤，更别说物品这玩意。初期OOO，后期r1+OOO
这jb系统居然还有人说有趣 - 飞侠扯淡，老子就是全程OOO
你告诉我游戏流程里哪场战斗是必须手动才能过的，我打给你看 - 飞侠龙龟是必须要打的？呵呵，我没刷过不一样打完了
我给你下个定论，你需要手动能过的boss说明你阵型切的不对不快，你装备配的不好，人员选的不对，仅此而已 - bzmk
- Kesons13魔法设计思路有点奇葩啊。小魔法比大魔法更能追加B槽？大魔法除了范围大，效率反而更低。
后期BOSS大部分是单体，于是AI自动小火球连击啊。谁要看小火球啊
，我要看大火球啊。简直浪费了PS3的机能，你看看哪作FF后期你更喜欢用初级魔法，而不用高级魔法啊
？ - Kesons原本想着，PS3机能足够了，不会卡队列了。结果大魔法连续轰炸，冰火交相辉映的场景，真是极少的。。。。。。。。。。
- 智代高达喷了！你就通了个关吧？有一种“卡G位轰龙觉得很难的时候突然一个人打完蓝跳跳跟我说竟然这种游戏都会卡，我吃吃药拼拼血就能过了，要不四种颜色跳跳王你挑，我拼血打给你看~”的感觉。肯定你觉得口袋妖怪的系统也是一炮污，随随便便抓两个怪就能通关。
- 李莫愁录个全程圈圈圈的视频来看看，不然就是瞎JB扯谈，在论坛上瞎BB谁不会？
- yarlando最终boss,禁止手选技能,来个视频吧.
- 魂狩?月我发现有的人真的好可笑，且不论s1这小众游戏论坛上的瞎喷嘴炮凭什么能当真（别告诉我真的要当前面那个看了youku就跑来搞笑的人队友啊，如果觉得这样还不够丢脸的话），自己不去体验一下，就算真去外面看，针对13的不满也主要仅仅只是集中在剧本方面（当然喜欢这故事的人也肯定有），其余方面好评都很多，喜欢和玩的爽的人那也真是不要太多，音乐和画面也是没说的，在别的方面瞎扯些玩过的人一看就破的谎话有意思？
- eden_sincy
- foodyoupkha聽說B2和B3的畫面比B1還爛, 我就直接棄坑了
- ペルソナls不是已经归纳了哪几个怪嘛。这不就结了。
普通玩家99.9%时间就是OOOL1
白金玩家除了刷龟99%时间就是OOOL1
LS那几位刷龟都能刷出乐趣刷出优越感的我们到底玩的是不是一个游戏？
然后你们一个个气急败坏的跳出来：FFB才不是OOOL1呢。LZID挺对得起这几位的。 - bzmk拿飞燕剑那个骑士，无畏战机，扎堆的夜叉鬼鸟那对妖人，冬贝利，最终迷宫那堆飞行摩托，食腐兽，贝希莫斯，随便说也能说一堆需要手动远离能的怪出来
----发送自LGE Nexus 5,Android 4.4.2 - 智代高达没玩过能别瞎BB吗？乌龟只是为了让你刷级刷钱的杂兵而已。后面任务你不手控云芳或者香草基本没法打。
- bzmk有时候对杂兵需要手动选究极毁灭区域冲击波之类的范围技能，有时候加buff要手动选择避免要加攻却加了防这样的尴尬，有时候加debuff要手动选择避免加了boss有抗性的debuff，有时按圈默认是物攻要手动选择魔攻来取消跑动距离快速提升B槽，为什么手动操作就没有效率？
----发送自LGE Nexus 5,Android 4.4.2 - bzmk打杂兵的时候我没见几次电脑会主动帮你选究极毁灭的，都是手动选，遇见扎堆的妖人小精怪等等都要手动选范围技
手动加debuff的怪，大体回忆了一下鉴，那个快速机摩托，一堆贝希摩斯，跟B2里卷丹百合一样的那两种军用兵器，还有几个军用兵器好像是break之后才能加上debuff记不清楚了，飞龙，，那群乌龟，食腐兽，无畏战机，拿飞燕剑的几个巨大兵器记忆里是泰津塔里有一种圣府那边也会遇到一种，那堆死将，几次遇到法鲁西也要加debuff，希德也要加。这是记忆里的，流程里前期不强的时候需要加debuff的怪记忆里也有一些。
至于任务里，水的确实比较多，不过要说暴力推过去没问题的话，你发育蛋和源氏前臂怎么拿的？ - yarlando
- KACHAKACHA
每次有人说过度演出我就想起星海4来。那恶心程度简直比ff13高出一个次元，玩不下去全因为这个 - roadcross过度演出+剧情极度无脑，游戏过程中还没有目的提示不看剧情就得看攻略
- starrynight不过我倒是觉得星海4要好点，好点的原因是星海4好歹还是卡通风格，而FF13则是正常比例的人物说着不知所云的话，做着夸张至极的动作···
- shamal0324作为12厨得说说，油+火直接3倍伤害这种思维其实现在看属于简单粗暴的了。要是12的系统真的值得深挖，是不会出现什么禁物攻禁魔攻、全物免全魔免时段这种boss的无耻招数的，这些东西的出现就证明12的伤害叠加计算太简单粗暴。
13的破防系统耐玩度、可供发掘的地方大得多了，不过这系统是直到出了LR才算圆满。13流程的枯燥是关卡设计问题，系统核心潜力比12大多了。 - X9999+1
游戏许多地方设计的很不合理，比如说奖杯设计上。（怀疑制作人是拍脑袋想出来的。
这游戏能白金的绝对是天生M属性。
我坚持到最后也只打了一个七星迷宫，后面那个昂翼女王实在没心情搞了。 - roadcrossFF13是叙事方式混乱，玩到后面能把前面的剧情都串起来之后就不会有这个感觉了
星海系列则是编剧彻底放弃智商 - roadcross星海4和TOV就是两个极端
一个是极端不人性化，一个是人性化到家了 - hourousha你觉得TOV的奖杯设计很很人性化？虽说我把x360和PS3版都全成就或白金了，但依然觉得有些奖杯，比如称号相关的料理相关的对了还有那个狗滑雪……相当无聊。
此外TOV虽然整体素质在上世代JRPG里算翘楚，但它就属于没演出可言的那种，比木偶剧都生硬。
要说不会讲故事只有演出的，EoE肯定也排得上。 - KACHAKACHA有点同感……
说起来玩星海4的时候就觉得这过场完全是大扣分项，演不了就别演
tov就玩的很愉悦，回头想和那简直无演出的过场不无关系，以传说系列的水平硬要做即时演算过场肯定也是渣
于是这个想法在tox的时候就被印证了…
其实说回来，ps3上玩过的几个jrpg，但凡可以称得上过场演出的，没几个能比ff13好的