假如有2个观测者，A和B
A打开盒子，知道了猫到底生还是死，但不说出来，然后关上盒子
那么B观察的时候，猫的生还是死也是不确定的？

是的，依然不确定。
观测会改变过去。

如果某人不想看到猫死
多派几个人开箱子？
看到死猫的和看到活猫属于平行宇宙了？

猫在盒子里只是一个简化的比喻，完整的思维实验是观察一个粒子，然后根据粒子的观测结果控制盒子里的放毒装置。

被观测到的一瞬间已经定义了，所以不是告诉不告诉的问题。

建议去看命运石之门

怎么定义被观测？盒子里的细菌的观测算吗？

分不分强观测者和弱观测者

如果a永远不说，那就是不确定的。
因为a永远不说，就等于a不存在

老薛设计这个猫实验就是想喷量子力学里那些反常识的理论，你还从它开始继续讨论下去啊

a说了猫死了
b看到猫活着
对b来说猫还活着

初衷如此，但这个思想实验很直白的说出了量子的奇异性
就跟epr佯谬一样，初衷是为了反量子力学，结果却是更大助推了量子力学发展

只要有意识干涉，就定了，A看过了，这个结果就定了。有没有告诉B都无所谓。B后面去观察肯定不会和A观察的结果冲突。
所以我们的宇宙其实是这个宇宙的第一个有意识的人观察才有的。

[本帖最后由 shiningplus 于 2017-11-1 16:47 编辑]

看到的时候就波函数崩溃了
概率波缩成了一个点。已经有了具体的结果

至于细菌观察算不算，到底什么样的智商观察才能导致波函数崩溃，不知道

我猜是有一定智商的看到就崩溃。就像游戏一样，低于一定智商的观察，这个时候处于概率波，程序其实不计算结果

大于一定智商的看到它，就计算结果并显示给观察者。这样节省宇宙的计算资源

就好像游戏里，看不到的东西不渲染计算。小草小花也不计算障碍碰撞，得大树才能阻挡角色发生碰撞判定

盒子里的细菌的意识算吗

我认为决定猫生死的那粒点子才是第一观察者，盒子打开前猫的生死已经定了

「スカイクラッドの観测者」
作词∶志仓千代丸
作曲∶志仓千代丸
歌∶いとうかなこ
过去在远离,未来在靠近?
观察者总有一天会发现矛盾
神创造出来的这个世界
是完美之物,绝对的平衡
一个个偶然的重合,所产生的宇宙规模的奇迹
使这被保护的门,限制终结
Open The Eyes━━━━━
0代表着过去,1代表着未来
今天却无处可寻
这是无法背离的逻辑?
Open The Eyes━━━━━
从无数条平行的线中选择了冒渎
甚至对自我都开始怀疑
眼中所见之景,即将结束-
时针所指向的时间的概念
在观察者眼中,失去了真实感
神赋予的睿智
是必定有尽头的绝对领域
缘于偶然的愚昧,不受欢迎的奇迹
使这被关闭的门,限制终结
Open The Eyes━━━━━
想要如同那光速般的脉冲样,伸出手去

哲学家，上

El Psy Congroo

一看就定生死了吧

你们所说的观测全部是错的。

观测是什么。
你看到毛死了，那是因为一个光子打在猫身上。反射进你眼里。观测就是相互作用，真的观测是光子做出的。

就是我16楼说的啊

没有定义，你两之间没有信息交互
对你的观测世界来说，还是未知的

谁能用简单的语言说明一下为什么

首先要说这个实验是不成立的，为什么呢？因为微观下单独粒子的量子态是不影响宏观的。所以不存在一个粒子就可以激发的毒药开关。

那么假装忘了有这么一回事呢？可以用逻辑推导出来，b看到的猫的生死是确定的。
因为a看过了知道答案。b如果看到的答案与a不符，就会造成现实的矛盾。所以可以反证得出我以上的答案。

谁说观测必须是视觉观测的？

被观测到瞬间所有可能性就已经是唯一的了

所谓的观测，并不是意识的参与、而是两个系统的相互作用。
用光照，用手摸，都是以另一个系统去作用于被测物体。

https://www.bilibili.com/video/av2418161/
爱因斯坦觉得盒子打开前猫的生死已经确定，然后被打了脸

就这个实验来说，就是观测干扰了被观测系统啊，为啥要搞得那么意识流

以我这种文盲的理解啊，猫的生死只是个比喻而已，量子力学啥的就是说可能微观上是偶然的，但是宏观上就体现出必然了。

买一次彩票是薛定谔，买一万次就是牛顿。

猫咪的生死是个如此宏观的现象，拘泥于此，是个误区。人家科学家只是想给大家深入浅出地科普一下。

本帖最后由 cloudian 于 2017-11-2 04:25 通过手机版编辑

如果A君看到猫活，A君就进入平行宇宙A，B君看到猫死，B君就进入平行宇宙B

谁可以作为观测者？
怎么样算观测？

所以我觉得你这种意识流问题没意义啊，就从这个实验来说很简单，要观测就要打开盖子让至少一个光子进去才能观测，但是进去的光子破坏了本来的状态，所以无法确定猫是活的死的

如果能有另一种办法不会破坏毒药的观测手段那不就没问题了吗

a打开就确定了啊 说不说有毛关系 不知道为什么能讲这么多楼。。。。

薛定谔的猫只是一个思想实验，是当时薛定谔提出来，设想将微观上的量子态通过装置传导到宏观物体上，使人觉得荒谬，用来反驳量子力学哥本哈根诠释的，因为薛定谔本人不相信量子力学的哥本哈根诠释。但这始终是一个思维实验，没人成功设计出一个真正的实验使宏观物体也具有量子态特征。什么量子猫量子人那只出现在科幻小说中。这个实验要真正能作用于宏观物体应该有很多商榷的地方。比如毒气开关要量子态粒子去撞击打开，这本身是不是就是一种检测装置？

我来Mark 爱因斯坦被打脸的视频的

对普通人来港太玄学了，该吃吃该喝喝该操操~

军事方面你懂得多 但是这个这样理解就不对了宏观尺度也是有量子效应的
量子力学就是会算会用就行 没人理解 能理解的都是民科

应该这么问，第一个观察者是谁！是不是它的出现决定了我们的世界是这样子的


人类算不算观察者，细菌算不算。机器算不算。动物算不算

喷了，泥潭物理大牛好多，各种真知灼见

这个帖子深刻反映出"思而不学则殆"的含义....

是的薛定谔提出这个时候就是犯了这个错误，但是哥本哈根学派的人故意忽视了这个错误，反而用这个案例来说明量子理论就是这么神奇，这才让薛定谔这个逻辑水平不行的老顽固获得了与他成就不相称的名气。

你这个宏观尺度也是有量子效应的说法我记得以前也有人提过，还有一个实验，不过我记得证实的好像不是观察决定结果的这个效应。时间太长不记得了，你能提供一下这个实验的线索吗？

宏观世界，和底层的微观世界根本就不是 一个世界。这只基于数学推导上的假设，没有真正的实验证明前，只是一个理论。猫和观察者的人只是一个让人类可以理解的比喻。

意思就是第一个观察者决定，其实是有点哲学范畴。
楼主说的很好，微生物可能也观察到了，是不是结果也定了呢？
但是哪怕微生物观察到了，它和人类本身不处于一个世界或者说没有沟通，所以以人类的角度，等于没观察到

薛猫讲的是叠加态 观察决定结果是哥本哈根解释 其他解释还有n种 你说这个我说那个或者干脆不说
超导就是宏观量子效应啊 好像是纳米级别 你说的实验可能是中国人验证lg不等式搞的啥 郭光灿搞的？权威性应该没问题 具体我也不清楚 好像是毫米级别 也验证有量子效应
猫级别当然还没有 但是想把量子效应限制在微观是没戏了 现在就是找到一个界限

薛定谔的猫是适用于微观量子力学现象的一种思维假设。宏观物体因为过于复杂，导致单一量子效应很弱，更趋进于稳定的低随机性状态，就像是对大量的随机事件取均“值”后，你会发现当事件数量非常巨大的时候，这个均“值”将会不再那么随机，更像一个确定的“值”。所以你说的猫不存在是假的，它“几乎”一定存在或者不存在取决于是不是有人放置一只猫，并不明显受到观察者影响。只有极低的概率会出现与事实违背的情况。

经典量子实验，对于物理科学专业的学生来说在大学一年级就会做，你会同时观测到同一个电子出现在两个不同的地方。
有很多假设来解释为什么会同时出现，也许电子所处的空间维度比我们有感知的空间高阶。这样电子在高阶空间中也许是连续的实体同时运动也是连续的，但是我们的空间E只是高阶空间K的一个端面（3维的端面可以称作体），电子只有出现在端面上我们才能观测，于是出现了电子运动的随机性，同时电子可能在端面上具有2个以上的焦点，这就解释为什么我们可以同时观察到同一个电子出现在不同的地方（我想量子纠缠态也可以用同样的解释）。用通俗的比喻来说明，池塘的中鲤鱼跳出池塘，被外界的人观测到，如果观察者不知道水面以下的情况，那么他完全可以以下结论认为，一条鲤鱼突然出现在空间让后突然又消失了，并且这个过程具有随机性，并不能预测下次出现的位置，但是通过大量的观察发现有些地方会出现得多有的地方会少。

薛定谔的猫只是为了怼随机论的
难道你们还相信有生死叠加态的猫？