我早说过 P民是不懂谁在操自己
砍死再多医生都不能解决医患矛盾问题
如果转去砍公务员 就有效了
如果想砍医生的患者 都能转去医疗管理部门 比如 国家卫生部 药监局 这些部门
每天砍死一个这些部门的公务员 坚持10年 医患矛盾绝对大大减轻

瞎扯？虽然我确实没出过国，但是跟国外华人的接触很频繁，欧美那边的华人，很多都是回国内看病的你不知道吧？人这一辈子不是只得癌症的，牙疼痔疮什么的也会有。

那与屁民的撕逼是避免不了了。
医院这地方说白了是很多普通人的最后一站，平时受老板的气，受同行的气，受公务员之类的气不敢发作，但一般都会在最后一站爆发。
医生承受了很多莫名的愤怒，的确对医生不公平。 要我的话肯定想办法跳槽或移民，到一个没那么多戾气的地方。

接触过，显然不是。
妇产科这种，经验很重要。
而且，那些医疗中介可以直接联系现役主任医生来会诊。洋大人在中国的待遇真心不错。

得了，这个就别说了，多少年前就这样了。自从上次医改以后，医疗体系就是一泡污，可惜这黑锅还都让医生给背了。

喷了你个逗逼来说说你看啥病看掉你半套房子呗，拿出发票来不然少他妈放屁。

所以你的消息来源还是道听途说的
欧美的华人有多少真正了解整个医疗体系的运作？ 大部分都是拿walk-in的医生跟301的专家去比
有的甚至连预约都不懂
好歹你也见见mayo这种级别的水准再来跟北京上海三甲比吧

有多少知道社会底层享受的医疗待遇？ 你见过美帝袋鼠大家拿的儿童因为看不起病而死的么？ 你见过有多少家长为了给孩子治病倾家荡产的么？

爸爸国医术体现在先进理念，技术研究，药品，当然最关键还是金钱上。论个体医生的手上功夫，天朝太多医生不比美国医生差甚至更高，天朝病人多操练得熟啊。我有个医生朋友（三线城市三甲医院），当年去东帝汶支援，手术水平秒杀同期的澳村医生。

完了？什么病都没报道出来这样也能高潮？
你倒霉得了白血病可不意味谁都会得

对，确实，可以说是道听途说，那你呢？在欧美那边把所有的病都得了一遍高中低档医院都住了一遍么？您认识的都是高端人才学术权威，我认识的都是傻逼混混，这样您满意了么？

千万别扯这个，人家该喷你电影和现实傻傻分不清楚了。

中国大城市三甲能通过堆积大量的廉价劳动力，国家对于少数顶级人才的资金支持，保证有几个国际顶级专家。但现行管理的模式下，整体的医疗质量要接近发达国家的水平是非常累非常难的。

嘴炮侠太多了，高技术要求的岗位，没有相应的薪资水平，哪里容易留得住人。
即使是过街老鼠一般的公务员，也有部分岗位难找到合适的人才，因为有本事的都辞职出去赚更高的薪水了。
至于这种事情对老百姓是好是坏，自行想象

医闹确实过分，不过根源在于这个ZF就是个婊子养的。

仁者爱人，救死扶伤本身就是看胸怀，看道德的事情。真的不是我医了你，就应该把你医好。医生手术割错一寸你就横着出来了。

想不想好好医，说穿了还是看人家有没有这个心。爱干干不干滚这种话约束不了任何人，也同样不能保证干的人一定把你医好，更不能让人家愿意医你。

所以平时积点口德，互相理解一下。河蟹社会。

对那些说爱干干不干滚的人说太平洋没加盖会有什么后果！？

你还真是张口就来 让你小孩去做大城市的三甲医生把 真是不见棺材不落泪

能走的都走了 那剩下的都是些混吃等死的了，那就没关系了

我媳妇病理科的，内行应该知道这科压力也不小，收入高的时候一个月六七八千，少的时候四五千吧，一天看上百张切片。而且这科根本就没回扣什么的。。
我感觉那些上来就喷医生的没几个明白医院咋运作的。。

外科的不靠门诊赚回扣确实很低，不过最近一年也基本没戏了

有手术做，职称晋升顺利的，一般还是可以的

最惨的毫无疑问是刚入行的住院医生，说不如狗毫不夸张，跑得最多的也是这批人

233，我们科室去外院轮转的4个，能回来1个就很不错了。

一个月拿3千不到，要在宁波过3年

去加勒比群岛看病的有一些 那边其实有大量美国人在做医生 整体医疗水平不差
那边医学院毕业的学生很多是在美国医院实习的
但是美国人去古巴的很少 以前根本就不能去 怎么可能有大量的人过去看病 而且有一些人根本原来就是偷渡到美国的古巴人
而且美国人国外看病主要是牙科 整容这些为主 都不是严重疾病 总归有些人不愿意等待或者想省钱
我还见过很多外国人跑到中国看银屑病这些皮肤病呢 但是这些不是主流
美国医疗系统当然有自己的问题 主要是保险公司和大药厂勾结提高医疗费用
但是问题再多也比现在中国的医疗体系强得多

你看 你又开始胡扯了 我什么时候说你认识的都是混混了？ 本身不在医疗体系内 中产阶级也未必了解医疗系统的运作 尤其是海外华人特别喜欢拿北京上海的顶级三甲跟国外社区医院去比较
他们根本没有意识到 其实在中国 他们是属于享受医疗特权的一批人 他们有足够的资金和便利享受中国高水品的医疗服务 而这些医疗服务很多时候也是牺牲了医疗服务人员的利益获得的
到了国外 他们就是一般老百姓 大家都一样 比起社会底层也没啥特权优待 自然感觉不满
你要是真NB 你就多花钱享受特权啊 又舍不得 叫唤贵 这不废话么 美帝医生可不是中国医生这么好欺负 凭什么你想用中国的价格享受美帝的特权医疗服务

中国广大农村和山区的老百姓 如果想去看北京上海的顶级专家 要付出多么巨大的代价 有多少人为了看病倾家荡产 你们都无视了.

至于我, 起码我去过各种大小不同的医疗机构20多个 有看病 也有参观
有一般城市里的家庭医生诊所 各种专科医生诊所 有大城市中心教学医院 也有偏远地区的诊所 急诊
认识的美帝和大家拿的医生几十个 有家庭医生 专科医生 急诊医生 也有在mayo的外科医生 各种人都有 他们的工作环境也都是不一样的
多去了解一些 才能对整个医疗系统有更全面的认识

你这不错了，过几年你再找，一样的人可能就是美国专家会诊了，那钱你出不出的起还不一定

美帝算市场经济，民众一样看病被坑死，要好的医疗条件可以，多给钱，拿做ct来说，有能cover的保险，价格比自费的高很多，就是医生药厂和保险公司合伙坑医保的钱，奥巴马喊了多久的医保改革，现在有没有改善不了解

美帝比咱这强的是强制救治制度，有钱没钱去了医院都得给你治，只是没钱就得签一个低收入协议，你要是耍小聪明想糊弄过去，未来生活会很惨，信用体制这点比我们强太多了

楼上说医闹得去行政部门闹靠谱，把什么卫生部，卫计委什么的公务员都砍死了医疗系统真的市场化了，医患关系才会缓解，但是据我的了解，我们这辈人是看不到了，还是那句话，能跑赶紧跑吧

我们科室才跑三个，现在基本连排班都排不成了！！的确爱干干，不干滚！！

一个效益不错的科室，奖金居然在平均线以下，分给我们整个科室的钱连纯利润的10%都没有。一个月600多万的收益，总奖金只有几万元，工资是按最低工资标准收的..........至于灰色收入，我们科真没有！！！

院长的态度居然是不干就关门

然后又逼着我们科室要拓展业务，增加我们工作量

最无耻还要我们去干自愿者，本来就累成狗，还平白增加我们6天的工作（只能在下班或者休息的时间去干，还规定要在医院里面干自愿者）

所以我还是那句，那些想砍医生的，你们砍错人了，要砍就去砍医院管理层

你跟这些人讲mayo这些人表示听都没听过，根本就不知道是哪儿的街边小诊所。北医的在读博士还有跟我说不知道UC系统里面有UCSF,以为是野鸡大学的呢。

啧啧，说的国外就没误诊一样。
我之前一个同事踢球断了脚筋，被误诊为扭伤。。。耽误了整整1个月！
人家医生也照样没啥嘛

现在刚入行的年轻医生，我觉得都是上辈子日了狗，这辈子做医生还赶上这倒霉时代。

果然胡说的是我，抱歉啊，我认识的这几个华人在国外混的并不太好，都是低级打工的，他们也不是北京上海人，都是人口大省的小城市出来的，人家回国看病也只是回自己老家当地的医院去看。没享受过顶级三甲医院的服务。人家就是拿自己老家的小医院跟欧洲或者美国的小医院比。国外顶级医院有多好，基层医院有多差我多少还是有点儿耳闻的，虽然我自己没去过，但是我认识很多在医学领域很有名气经常出去交流的专家。而且，事实上中国医院的高效和相对优质的服务就是靠榨取医生的利益换来的，我并没有否认这一点，相反我还很痛恨这一点，所以我非常支持医生们辞职，不是爱干干不干滚么，那就走给这些人看呗。最后我再告诉你，我每年要动用自己的人脉和金钱资助那些看不起病的人，虽然不多吧，一年也就几个。既然你说我无视这些人，那我想请问你又做过些什么？

我们本地县医院风评一直很差，一个感冒能花上千，某亲戚在我们这医院，说要连夜做手术还不保证成功，亲戚果断转市医院，市里直接打吊针，不到一周回家。我老婆生完孩子满月那天发烧，夜里去看病，发热门诊是个青年看着和我差不多大，直接说挂一周吊针把，我们担心给孩子喂奶的事出来了，别人提醒了去个个人诊所，拿了几包999好了。可能是我心理就有偏差，那个青年说话打吊针时候，那个眼里就没有病人而是都是利益，好像来了一台提款机。还一个发小，也在这个医院新生儿科，自己说底薪2000多实际工资78千，谁能说这个提成奖金是怎么算的？当然，累是真累，3个月轮一次120，上3天休4天

贵坛公务员多，医疗工作者多啊。

工资收入是包括底薪＋岗位津贴＋奖金＋补助的。现在绝大部分医疗工作者都是阳光收入，工资条就基本上是全部收入了。

底薪基本上全国都差不多。

儿科最辛苦，收入也不高，是人才短缺最严重的科室。

我本来喷也不是你 是那些享受不到特权医疗待遇就会来抱怨的那帮人
你信息渠道都是过了几手的 连直观感受都没有 说实话 没啥喷的价值

另外 我只要做好自己本职工作 诚实纳税 偶尔做做小募捐和义工就是对社会的贡献
你自己做慈善 我很钦佩 但是不代表因为这个我就要赞成你的观点
而且每次在论坛争论的时候 你就拿这个出来说事儿 有点市恩的感觉

据我了解 大部分临床科室主治医生以上 多少不一 但是总归有点灰色收入的 否认这个就没意思了
当然 这是主要是制度的错 光指望人的道德本身就是不靠谱 谁也不想光奉献 不索取
公务员们制定规则 一味压榨医务工作者的劳力 同时又强调这份职业的奉献精神 这就是耍流氓

tg一贯这样啊，需要的时候（如非典，最近的中东热）就宣传。需要转移矛盾就让妓者乱报道，让老百姓自己撕逼。

我特别不理解你所说的灰色收入指的是什么？如果是所有工资以外的收入都算灰色收入，这是不正常的；如果是可公开的、合法的收入，除了工资之外有很多可以摆在台面上的啊。

例如：作为副高以上的专家，每次去申项目，是可以有劳务费或者专家咨询费的；作为医学院的老师，是可以有讲课费的；作为某些临床相关的研究中心，是可以有兼职费的；这些收入都是合法合理的，而且能力越大收入越高。

但是，即使加上这部分收入，绝大部分医疗工作者，哪怕是主治医师（毕竟主任太少了），收入也绝对和付出不成正比（相比其他行业）。

正因为这种不公平，所以很多人会做出选择，要么多挣钱（去私立、去国外），要么多图名。

国外透明，估计灰色部分也有吧（估计不会直接回扣形式，比如讲学科研赞助，资助旅游啥的，形式不一样而已），日剧好莱坞电影都有医药代表打点医生的描写。比如波斯王子卖伟哥那部，和医生关系好然后假扮实习生看海瑟薇的胸部，肯定有现实基础。

讲学科研赞助，资助旅游 这种都是公开的 根本不算医生收入 只是支出有人报销而已
很多年前美帝和大家拿是有药品和器材回扣的 但是现在早就都没有了 这是违法的
但是有例外 如果医生开的药 到旁边的药店买 药店有可能给医生一部分奖金 这是合法的 也是公开收入
医药代表请吃饭也是可以的 给医生一些样品药物也是可以的 医生可以把这些药品免费给病人 也可以自己留着
至于让没有执照的人冒充实习医生 看女病人 这种基本就是电影了 谁愿意拿自己的执照开玩笑
而且病人告你等着赔大钱吧 保险公司都不给你赔

另外 关于红包 美帝我不敢确认 但是加拿大病人给医生红包和礼物是合法的 金额没有上限
规定只要不影响病人的生活 给多少都可以 所以 如果盖茨给你1亿都可以 233~~
但是没有病人会给医生很多钱 没必要 带带不值钱的小礼物是常有的

我操，炸裂！你果然是高手，喷了我半天现在来一句其实喷的不是我，喷的不是我你回我帖子干什么？谁惹你了你喷谁去啊！别人骂了我，我回你帖子骂街你干么？后半段话锋一转搞得跟我多爱炫耀自己做好事一样，这事我就提过两次，第一次是别人质疑我，第二次就是这次你说我无视那些看不起病的人，下面图里的话是你自己说的吧？既然我这样叫无视穷苦人了，那请你给解释一下，怎么叫有视他们？喷我做的微不足道没问题，你得露露自己做过什么吧？要是真干的比我好比我多，你随便怎么喷我都没问题啊。

本地的县级医院，我有个表妹，4个月，被说是宫外孕要马上终止妊娠，去了大城市一查什么事没有。
又有个表妹第一次剖腹产，后来第二次剖腹产，医生说肠子都弄乱了。

当你疾病等着上手术台的时候就明白好医生的重要性了

电影情节肯定夸张，我只是举个引子，说明美国医生和医药代表一样关系密切（想起tbbt的penny当上医药代表收入秒lenard了）。而tg是要逼中国医生又要当婊子又要立牌坊，你说的那些好处在中国就是灰色收入啊，tg明面上不敢承认，靠医院发给医生那点工资怎么可能留住医生。

我反对你的观点 但是不想喷你
我喷的本来就是在国外看过病 没享受到特权医疗 回来抱怨的那些人
那个【你们】 也是针对这些人所说的

你都在国外没看病 全是道听途说的 我真懒得喷你本人