不引战,就和谐讨论一下游戏是否应该被称为艺术?

  • M
    Mobushi0
    说游戏发展才几十年和文学绘画音乐比不公平吧啦吧啦的,难道不就是说明了游戏发展还没到称为艺术的程度嘛?
  • k
    kiririn007
    商业作品算不得多艺术吧,还不如跟我说游戏里的某某部分算艺术,比如音乐,插画,关卡设计等等
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    lxl9505
    我觉得算 地图设计 世界观 和音乐
  • e
    eulereld
    art分為high art和popular art,個人認為絕對可以說是popular art

    Edit: 或者先定義一下要討論的是藝術形式還是藝術感?藝術形式方面,個人認為遊戲(電子遊戲)是一種交互藝術,就像多難聽的商業流行曲都是一件流行藝術作品,遊戲不能說不算吧
    藝術感就見人見智了,不是所有遊戲都有藝術感
  • c
    cubesun
    当然算,游戏包括了它引用的其他艺术形式里面的艺术成分,而自身的本质又是一种交互艺术。

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  • c
    cubesun
    当然算,游戏包括了它引用的其他艺术形式里面的艺术成分,而自身的本质又是一种交互艺术。

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  • i
    ikariam_hk
    我还是玩玩具吧
  • s
    sorayang
    为什么不能算?单独的剧情音乐互动设计图像都能算艺术,组合在一起就不能算艺术了?

    你要说纯艺术估计那是算不上,但现在这个时代,纯艺术又有多少炒作洗黑钱资本运作成分呢?屁股照样不干净。
  • L
    Lunamos
    我觉得不应该算。以前写的一个帖子,定义虽然比较模糊,不过也算阐述观点了,这里不重复了。
    https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1585505-1-1.html
  • s
    segecong
    工业设计也属于艺术,游戏当然是艺术了
  • R
    RockingHorse
    先定义艺术
  • 塞利斯
    算,但只有极少游戏称得上。
    当然,电影和文学中也只有极少部分称得上。
  • 女仆高达
    笑爆,你管那些像嫖技一样站成一排让肥宅们抽奖的玩意儿叫艺术。
  • 平昭·南宫司卿
    先战10页什么是艺术吧
  • h
    haru橙子
    游戏是个极其宽泛的概念,艺术也是个极其宽泛的概念。
    两个集合很明显有交集,但游戏这个集合不可能完全从属于艺术这个集合
  • h
    hypnossz86
    真正的艺术品也不乏各种展示女性裸体的作品嘛
  • z
    ziyer
    以泥潭平均智商而言,光是给艺术下定义就要撕到未来,这个问题完全没有意义

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  • H
    Hidewhite
    游戏可以是艺术表现的载体。不存在XX类别被称为艺术的说法。
  • s
    sidious
    嘿嘿,这个时候就可以把吹哥搬出来了,谁说不艺术就不客观

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
  • k
    krola01
    广义上的艺术当然是了
  • C
    Case
    每当在这类帖子里看到有人把氪金手游掏出来举例子的时候我就想说:

    太可怜了。可能真没玩过啥好游戏……
  • B
    Bojenkins
    怀旧评论狂有一期讨论过,艺术嘛肯定算的(什么不算),但要比塔尖能否达到电影一般的高度就有待商榷
    但更重要的是,不要沦为其他艺术(如电影)的蹩脚替代品
  • ペチャパイ
    不算,没见过保质期30年都没有的艺术品。
  • 绚烂航迹云
    逐梦演艺圈圈圈圈算不算艺术?老司机带带我算不算艺术?氪金手游算不算艺术?屠龙宝刀点击就送算不算艺术?

    电影音乐也有糟粕,也不妨碍整个表现形式算作艺术

    ----发送自Sony F8332,Android 8.0.0
  • 铅笔
    电子互动艺术,定义本身就说明了这个艺术承载物依赖技术进步。

    —— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v1.3.2.1-fix-play
  • 铅笔
    现在有个专业叫电子影像互动,我老婆问我是干嘛的,我说就是电子游戏。

    —— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v1.3.2.1-fix-play
  • ا
    الطائر
    那么游戏到底是艺术、艺术品、艺术表现、艺术形态、艺术性文化还是艺术现象?
  • 绚烂航迹云
    机核有一期电台,讨论过这个话题,麦教授讲的,我觉得挺好,从艺术发展是艺术手法的综合运用的角度,给出了电子游戏为什么是艺术的一种解读

    ----发送自Sony F8332,Android 8.0.0
  • 环保哥
    游戏这个词包含的太广了,不应该类比于电影,而是应该类比于 视频。
    电影是艺术,但是快手一些微视频可能就不算艺术。
    同理,塞尔达可以算艺术,因为这种手法,带来的交互体验,沉浸体验是别的艺术形式不具有的。
    而渣渣辉应该就不算艺术。
    可惜他们都叫游戏。

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • f
    faniod
    说游戏是第九艺术我觉得没毛病
    比如说大家都认同绘画、音乐是艺术,这并不是说明所有的绘画和音乐都是好的艺术品,而是说绘画和音乐属于艺术的一种载体,一种表现形式
    电子游戏可以容纳各种艺术形态,包括音乐美术文学等等,而且还有独特的交互性,可以说是集大成的载体。至于怎么运用这个载体做出艺术品来就是另一回事了。
  • c
    chivalry
    野吹确实是艺术
  • ا
    الطائر
    艺术的本质是什么?娱乐的本质又是什么?二者是否有区别?或者是同一回事呢?游戏等同于娱乐吗?
    传统游戏(如围棋、扑克)能否归类于博弈的范畴?电子游戏与之相比又有怎样的变化?游戏和赌博是否有本质区别?
    游戏是电子体育还是第九艺术?或者两者都是?电子竞技游戏和非竞技游戏之间有明确的界限吗?
  • l
    lbj5454
    你们又要挑起战争吗.jpg
  • s
    shadowing
    先战10页游戏定义,再战10页艺术定义
  • t
    thetable
    艺术品就是把媒介本身特点发挥到极致的作品,所以像贪玩蓝月这种靠搞怪代言人火起来的例子跟美国末日这种播片游戏没有区别,在游戏本身无可替代的互动性上都是不及格
  • 焚舟
    游戏的交互性,综合性绝对适合作为艺术的载体,但做出来的成品算不算艺术就见仁见智了
  • 暗之精灵
    现在的艺术价值就是通过商业价值体现出来的
  • 厨具战士
    说过很多次了。
    游戏可以作为大众艺术相信没什么争议。
    关键是游戏能否成为高等艺术。但高等艺术是high culture的一部分,是不是高等艺术得由上流社会决定。所以游戏暂时不是,而且由于门槛太低,估计以后也很难成为high art。啥时候小美女们以玩某种游戏作为和马术一样身份的象征,啥时候游戏才有机会。
  • 小奥塔肯
    我的看法是能。
    但是这类讨论个人觉得随便想想就有几个问题。
    1.我觉得定义XX是不是艺术,XX是不是科幻是一种有troll倾向的问题(虽然说有时候这样能引起讨论不是坏事)。维护门类纯洁性像是思想上搞宗教或者主义问题,而不是想把东西讨论清楚。正如我认为电视剧是艺术类型,但平均水平比其他艺术类型差。
    2.讨论“艺术是什么”会不会有一种王尔德式的艺术目的论(艺术本就是目的和绝对存在)倾向?不管是哲学还是神秘主义/宗教的思想史源流里,还是一个热衷思考的普通人作出的朴素总结,绝大部分都会觉得这个思路有问题。前者可能会说艺术是真理之野或者pleroma的神圣分型,后者会说艺术是展现生活世界的一个隐喻/媒介。总之艺术都是一个中间,讨论中间物的存在性质有时候很困难。
    3.有些游戏能/有些不能,这并不是偷懒。不管是文字的叙事艺术还是电影,叙事文学or电影是什么/应该是什么,现在要是较真都是一个要么打破头要么承认多元化的问题。有些电子游戏的思路是很古典的,类似古老的游戏娱乐,创造一个可以不断反复游玩的经典规则,但很多游戏不是。
    4.从文化消费和创作生产的角度,电子游戏是大众的。但撇开话语权和传媒影响能力的问题,电子游戏从思路上来看很难说算是典型的”大众艺术“。鲍德里亚提过一个看法:大众艺术是伪艺术,因为它“把衰败当成一种生意,而且拒绝承认自己的死亡”。说白了,大众艺术是在人类进步 文化娱乐发展的时代对以前的“艺术原型和原型作品”进行简单诠释,灌水重写(不是说现代的都不好,但是大体来说是有这个倾向)。游戏艺术虽然不能说没有借鉴和消费以前的艺术,但很多东西都是新的,原创性比很多文学好(先不讨论是不是新的就一定好)。
  • 莉莉橙
    泛指的电子游戏是一种艺术载体,单独的一件达到一定高度的游戏作品可以称为艺术作品。两者不能混为一谈

    混为一谈的结果就是:拿个别低劣作品否认游戏可以承载艺术性,或者用游戏是一种艺术形式往自己玩的什么猫三狗四上贴金说这是艺术
  • o
    onlv星骸
    引用一段
  • v
    violettor
    全通了the Witness,感觉Blow不去做策展人真的可惜,整个岛屿是个非常完整的当代艺术展厅,难得的是这款游戏(至少我觉得)是目前真正意义上的只能用游戏表达的概念艺术。普遍的meta,往往都是借用视角欺骗(ever17,999)或者现实干预(尼尔,doki,UT),玩家都是非常被动的,只有the Witness是真正意义上让玩家主动去了解体悟并且把游戏里养成的习惯带入到现实。夸张的说,见证者是当代艺术表现形式的下一个突破口,和小岛秀夫电影化陈星汉情感交互这种用艺术成分服务游戏内核相反,而是用游戏的要素来呈现自己的艺术理念。

    -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端
  • s
    sorayang
    这个帖子里好像没几个人举具体的游戏例子

    你的说法套到其他任何形式的艺术门类上都是一样的,只要是书法、绘画就都能说是艺术品?一样样的充塞满了垃圾。
  • 莉莉橙
    麻烦把你引用的帖子好好读读
  • e
    endrollex
    综合算是大杂烩载体
    独立看,你要把音乐和美术去掉
    再把镜头 剧本 去掉,游戏还剩什么才属于自己独特的东西,游戏性?
  • s
    sorayang
    你的话很深奥还有啥其他意思?还是你看不懂我的话?
  • s
    seabrea
    画画算不算艺术?
    剧本算不算艺术?
    雕塑算不算艺术?
    现代艺术算不算艺术?
    那。。。。。游戏算不算艺术?
  • f
    fantuanxiaoyi
    算高等艺术。