美国的最低90，高的95。。。也不是不能用，难道水平差一点？ iOS fly ~

不是一个级别的东西

穷叔之前已经科普过了，不明白为啥有人翻来覆去一直哔哔。

不同疫苗效果本来就不同，效率也要看标准

86%的疫苗很好了，大规模用就能全民免疫。另外能把86%说出来也是进步，比：已经打了几十万人，无一人感染。靠谱多了。小尾巴~

人种都不一样没有可比性，国药要拿到美国测才有可比性啊

终于出来了，即使86的有效率，让我选择，我肯定选安全性高的灭活疫苗，技术老，绝对的安全性 iOS fly ~

低点高点真心无所谓的

关于各种疫苗技术路线的优缺点在答疑帖中几个月前我就详细分析过了，正是基于这些优缺点的考虑，中国才不惜成本将五条主要的技术路线进行了全面的布局，既有非常古老而且成本高但是风险小确定性高的灭活疫苗路线，也有技术非常先进但是不确定性强风险高的mRNA路线，从现在来看，中国的这种策略表现得非常优秀，体现了中国对于人民生命安全和世界人民的疫苗安全的高度重视。

打了几十万人无一感染是非常值得大书特书的，非常靠谱，为全球抗疫作出了巨大贡献，这不是86%的有效率能够掩盖的。

正是因为考虑到人种差异问题，所以，国药的临床试验在阿联酋进行比在美国进行更具备可比性。

技术方向不一样。。。很难直接比较
中国这是灭活疫苗

有效性，还有安全性，要综合考虑

阿联酋这次很挺中国呀

国内用的是比较成熟或者比较旧的灭活技术

辉瑞的是新技术，有效率高，但是对储存环境要求高，而且之前好像没有大规模使用过

这几种路线的ade效应的风险也是一样的么?

不一定每个人看到穷叔贴啊。而且楼主也不一定翻来覆去。普通一句话也很难说“哔哔”。何必到处愤怒挑衅？

Pfizer/BioNTech提交给FDA的报告我看了，数据非常的impressive，不等于数据好就是造假，关于数据的完整性，真实性和科学性，国际上有共同的规范，FDA也有相关的核查制度，临床试验是专业性非常强的，如何判断，如何核查都需要有非常强的知识和技术支撑的，普通公众还是不要随便想当然。

有一个问题，86%是完整接种一次么？如果再补种的话有效率会提高还是边际效应基本不提高？

啥叫86%有效率，但是几十万人零人感染。。。

回复19#furikuri
不矛盾吧，接种了不产生抗体但是也没有感染的情况也存在吧

今天国药股份涨停了

关于补种（加强免疫）的必要性这个其实与目前的技术路线关系不是很大，而是由于免疫系统的特点决定的，免疫应答是一个非常复杂的过程，其中体液免疫（通俗点讲就是分泌抗体来对抗病毒）应答主要在于B淋巴细胞的反应，B细胞反应的特点是首次抗原诱导出的B细胞应答产生的抗体水平，抗体亲和力和抗体持续性都相对较低，为了获得强大而持久的免疫力就需要抗原的再次刺激。因此，从这个角度而言，86%、90%、95%本质上没有太大区别，都是很impressive的，更重要的是能够及时，广泛地接种，这也是为什么我们同行之间最常说的一句话：Vaccine would not stop the pandemic，but vaccination would。

衡量一个药物或疫苗好坏的基本标准就是安全，有效，可及（Safety，Efficiency，Affordability），在初步解决了安全性和有效性问题后（目前所有疫苗的长期安全性和有效性依然在考察中），可及性会成为非常关键的因素，所谓可及性通俗地讲就是用得起，用得到，足够用，所以几个月前我就说过，疫苗的delivery是远比疫苗的development更大的挑战，在全球疫情严重的背景下，疫苗的成本、产能，供应链，储运条件，物流冷链的配套，是否有高效的分发接种机制等等将是每种疫苗都面临的考验，也考验各个国家的策略布局，基础建设和治理能力以及国际合作的能力。

我看了一下原文，说预防有症状感染的有效率100%（辉瑞、莫德纳疫苗90%，95%说的都是有症状感染）。

这句话怎么没翻译？

打了几十万人无一感染

那应该是100%有效吧，86%怎么出来的？

话说这个有效率有没有什么标准的计算方法？辉瑞的计算方法我觉得很扯啊，辉瑞的计算方法是：
疫苗保护率=（对照组发病率-接种组发病率）/ 对照组发病率*100%

说白了就是放出去N个病人，然后有94个人感染了，其中85个是对照组，9个是接种组，所以有效率是90%

问题是放出去多少人我们并不知道，如果默认基数是所有测试者，那大概是4万人，4万人只有不到100个人感染，这本身“被感染”就变成了一个小概率事件，绝大部分人没有感染是因为根本没有接触到病毒，这种随机性，稍微变动一下，比如94个人里但凡有一个人“跳反”，那有效率就变成88%，“跳反”两个人就变成87%了，一个人的变动都会导致这么大的变化，我们认真的讨论90%比80%好多少，是不是没什么意义了？？

回复10#guyjoes
咨询一下穷叔，要打两针，中间间隔4个月的是哪一种？谢谢。 iOS fly ~

是之后多久以后检测抗体的时候的概率吧。未感染，但是之后检测抗体没测出来，需要补打。

这个有效率算不算无症状的啊

圆脸说美国疫苗的有效率测试方法有问题，而且没有进行完。

国药的几十万人无人感染比美帝的小规模测试靠谱多了。晚了！

判断不了，连接有误

不过我自己找到了，帮你贴图。

不过这次疫情确实也暴露了，西方说大话吹牛逼也是很普遍的，各种好消息，各种喜人数字，真到兑现了，起码打个对折，这事儿搁国内，能喷十年，搁国外可能是已经习惯了吧…………
还有就是说一个极端的数字，根本不可能达到，然后只要比这个数字低，那就是我做的不错，不仅川普这样，很多政府和机构都这样，真是百年未见之大开眼界。

关键是，什么时候能给国人开始接种。快点吧

回复5#bailala
在理
iOS fly ~

你要接种这个疫苗做什么？

现在已经不相信美帝的数据了，fake数据 iOS fly ~

光看看美帝运输条件-70度，发展中国家根本没条件运输储存。最后还是看中国 iOS fly ~

按说这个又不是芯片之类高科技，研发又早，难道也弄不过美国？

国药这种疫苗最多无效，不像mRNA的安全性还有待验证，我的理解对吧

回复32#anfangde

已经可以接种了吧

国内出国人员早就打了疫苗了。

回复39#mrzhu


上哪里联系接种疫苗 ？
我这里的几家大医院、社区街道专管打疫苗的定点医院、防疫站，都没有苗。

既然灭活疫苗安全 为啥国内不大范围打？以防疫情二波来袭 疑问

三期还没完？

回复24#bluefall

这个问题太尖锐了，让一本正经说胡话的人只好忽视。

回复44#wangcz
三期报告应该出来了，我记得新闻提过。
另外，中生已经在系统内提示，会暂停或减少其他疫苗的生产，来保障和增加新冠疫苗的产量，我记得数量好像是一年6亿份？
一人两针的话，2-3亿人接种，人口密集地区已经可以比较好的覆盖了。 iOS fly ~

这个答案太简单了，只好让没长脑子的人还一遍一遍的再问

首先这个比例是阿联酋的，上面不也有人说吗？在巴西的就是90%，几国内的三期还没做完，这个数字根本就没有
而打了几十万人都没问题，这里边绝大部分是在国内防疫相关的人员，以国内的情况根本就没有病毒了，打不打都不会感染。还有一部分出国人员，以国内的防疫理念，出国的人员一定做好严密的保护，可能真的不打也得不上，所以这几十万人一个都没感染，也没什么稀奇的

回复17#guyjoes

美国现在信用早就破产了，看看就行，要是全信他，裤子都能给你坑没了，不接受反驳，就当我胡说

噫？论坛又跑进一条狗？