巴西公布科兴有效率50.4%,琼叔怎么看?

  • 好好人
    搞不懂了,到底跟辉瑞比如何?呆弯媒体说打这疫苗有没效果就跟掷签,要是这么低,巴西为什么还采购1亿剂?
  • R
    Romney
    因为巴西也买不到或者买不起辉瑞的。 还有就是疫苗储存难度
  • w
    wulei56
    我看了篇具体的,说防止中重症 100%。
    50.4%是把不需向医生求助的轻症也算进来。
  • 又是春天
    打了疫苗的有一半能得?我理解的不对吧HiPDA怪兽版
  • w
    wj6612
    100分之100防暴击、必杀
    100分之50闪避
    还便宜,这样的装备你买不买
  • c
    cortexiphan

    iOS fly ~
  • 有点搞笑‘
    统计的标准估计不太一样,这里文章说是除无症状(级别1)和未感染(级别0)其他都统计进去了,辉瑞和moderna的不知道是哪个标准。另外就是副作用、存储运输条件等方面的考虑了。

    https://new.qq.com/rain/a/20210113A08ULC00

    ...
    据巴西媒体报道,在巴西进行的这项临床试验囊括了全国12508名志愿者,均为在站在新冠斗争最前沿的医疗专业人员。疫苗有效性是根据世卫组织的协议进行计算的,该协议对志愿者的病情等级分为10个级别,级别0对应于未感染新冠病毒的志愿者,级别10对应因新冠病毒而死亡的患者。

    50.4%的有效率,是统计了世卫协议里级别2以上的所有患者,包括仅具有轻度症状而无需医疗干预的人:两组人数接近的受试者组中,疫苗组共85人出现了症状,对照组则出现了167例。

    而布坦坦研究所上周提出的78%有效率,是仅计算大于或等于级别3的病例,这个指标如今被称为“临床有效率”。78%的有效性证明了科兴疫苗能够很好地预防新冠状病毒感染。
    ...
  • a
    amoour1999
    假设每组一万人,不打疫苗的那组100人得病,打疫苗的50人得病,这样的有效率就是50%。
  • c
    cortexiphan
    上面这个图辉瑞29%有点耸人听闻,但是辉瑞自己95%的数据是有问题的。 iOS fly ~
  • t
    tiens
    各国的毒株不同,科兴疫苗针对不同毒株表现出不同的有效率,我觉得相当正常。
  • z
    zhuyi
    统计方式的差别,算上轻症(无需住院)就是50.4%,辉瑞疫苗按这个算只有29%。
    疫苗主要是防重症,减少医院负担两者都是100%
  • m
    marine
    看了一下,不是同等条件下的比较
  • s
    scautc
    回复6#wj6612

    这个解释真是通俗易懂
  • W
    Wade Zhao
    辉瑞有公布自己的统计方式算没算轻症吗?

    另外这个29%如果是那个什么马里兰大学的教授质疑的,他的理论没道理,我看到一些文章说了。比如这个:https://www.myzaker.com/article/5ffe9b838e9f09250d2c0f82
  • s
    shijiikari
    在台湾媒体的宇宙里,中国早就死翘翘了不知道多少回了。 iOS fly ~
  • W
    Wade Zhao
    这个我没想好,如果中招率都高的话,按照保护率的计算公式:(对照组发病率-接种组发病率)/ 对照组发病率*100%

    其实不一定中招率高,保护率就下降。假设两组人都是线性的增加了相同的感染几率,保护率的值应该是不变的。
    关键是不知道接种疫苗后,中招的几率随着环境中招率增高,是怎么样的一个变化曲线。
  • r
    ronhc0000
    P=0.4976
  • h
    hcyhotboy
    删贴吧 这事在中国不能说的 电池门让你借种就安心借种
  • s
    samsonlin
    回复18#gxsgxs

    还不如看股价来推测疫苗有效率来得实际
  • e
    elisha
    刚买的id吗,看来hp也被美国人关注了啊
  • k
    k_u_u_k
    我以为是打了疫苗的人数里有50.4%产生新冠抗体,而49.6%没有产生抗体!
  • t
    tuzky
    回复23#elisha


    当然啊,川普奉行单边主义打了一年多贸易战,美分数量有质的下降,就剩下那几个一如既往的老员工吧。现在拜登上来就多边主义,经费就恢复了
  • j
    jivy5
  • w
    wam777
    敢不敢说自己是哪的电池?
  • s
    sis5595
    贴个评论:

    主要是多了个轻微症,mRNA的case定义是2个系统症状(如发烧,头痛等等必须要有2个症状)+PCR阳性,或者1个呼吸道症状(如呼吸困难)+PCR阳性才算一个case,而科兴50%是轻微症也算上了,就是连门诊都不用去的,单独的发烧在科兴这里已经算轻症了,而mRNA是不算的。科兴78%这个有效率才算有意义。http://t.cn/A65PiJ3H
  • e
    epwig
    回复24#k_u_u_k

    我也是这样以为。
  • W
    Wade Zhao
    关键在于这个,我没找到来源
  • y
    yl003_110
    一个月前这个50%的说法巴西已经说过一次了啊。 不知道这个公布对行业内来说算是褒还是贬,之前看一些网友直觉反应是觉得这个数字不友善、然后各种“我工资超过100元“这种段子。等穷叔解惑吧
  • r
    ronhc0000
    For the primary efficacy endpoint, the case definition for a confirmed COVID-19 case was the presence of at leastoneof the following symptoms and a positive SARS-CoV-2 NAAT within 4 days of the symptomatic period:
    • Fever;
    • New or increased cough;
    • New or increased shortness of breath;
    • Chills;
    • New or increased muscle pain;
    • New loss of taste or smell;
    • Sore throat;
    • Diarrhea;
    • Vomiting.
    For a secondary efficacy endpoint, a second definition, which may be updated as more is learned about COVID-19, included the following additional symptoms defined by CDC (listed athttps://www.cdc.gov/coronavirus/ ... sting/symptoms.html):
    • Fatigue;
    • Headache;
    • Nasal congestion or runny nose;
    • Nausea.
    For another secondary endpoint, the case definition for a severe COVID-19 case was a confirmed COVID-19 case with at least one of the following:
    • Clinical signs at rest indicative of severe systemic illness (RR ≥30 breaths per minute, HR ≥125 beats per minute, SpO2 ≤93% on room air at sea level, or PaO2/FiO2 <300 mm Hg);
    • Respiratory failure (defined as needing high-flow oxygen, noninvasive ventilation, mechanical ventilation, or ECMO);
    • Evidence of shock (SBP <90 mm Hg, DBP <60 mm Hg, or requiring vasopressors)
    • Significant acute renal, hepatic, or neurologic dysfunction;
    • Admission to an ICU;
    • Death.
    pfizer阳性标准是有症状+NAT test阳性
  • W
    Wade Zhao
    谢谢,原来在FDA的文件中。
  • f
    fock
    回复34#Wade Zhao


    好像辉瑞、moderna都没算无症状感染者,牛津疫苗算了,所以牛津疫苗的70%也挺厉害。
  • j
    jacob
    感觉更像是巴西佬的政治操作…
  • 无风而动
    能怎么样。总比没有强。打呗。 iOS fly ~
  • 小帅猫
    这是因为样本中重症太少了,不能说不显著就没有意义
  • f
    flyingforce
    辉瑞不是算上轻症,是算上PCR检验没得新冠,但是有新冠初期症状的人,有效率29%;而问题是新冠初期症状就是发烧咳嗽,PCR检测为阴性后面又很快自愈的发烧咳嗽,貌似更应该被当作一般性的感冒。
  • S
    SDXC
    只要副作用轻,10%也值得打吧?目前个人最担心的是副作用到底咋样?
  • w
    wzdzjx
    专业的来说说 iOS ~
  • l
    logic90
    好像说了无症状肯定不算

    瑞辉那个保护的意思是重症,或者是轻症以上

    所以,才有了质疑。。。因为轻症是不太好界定的,稍微筛选一下就被算成无症状了
  • f
    fock
    辉瑞好像是把有症状但是阴性的人数算作未感染人数,所以引发了争议。无症状但是阳性的人数只有牛津疫苗统计了。 iOS fly ~
  • r
    rasyn
    新冠病毒还是很现实的,到底谁有效,过半年看看结果就知道了
  • g
    gcggcg
    蓬佩奥,这是你在中国的马甲吗
  • F
    FanZhen2002
    重症100%,这就足够好了
  • F
    FanZhen2002
    重症100%,这就足够好了
  • 猪猪打太极
    BBC都说了
    因为参与实验的都是一线医务人员
    而且两针间隔太短了
    如果换成普通民众,效果肯定会更好HiPDA·NG
  • z
    zhenhunge
    回复42#wzdzjx

    现在没有哪个专业的会站出来的说的,一不小心就是死无葬身之地。国家既然大规模打了,肯定是有效的,普通老百姓就放心打吧