就是在发达国家，普通人比较轻松就能够过一个相对体面的生活
比如在欧美日，想成为精英，自然从小就要接收精英教育，大概率要学各种特长，努力读书，然后考名校
但是不想做精英，上个普通公立学校，然后读个专科，或者专科都不用读，出来当个蓝领，也能买得起房，养得起家，不太需要担心看不起病，或者孩子上不起学
总之要想有一个比较体面的生活，所需付出的努力不算很多

而在国内，想要有一个相对体面、没有太大生存压力的生活，要难得多

是这样子的

你遇到问题，司法可以解决，还是不可以？

真发达国家国家是easy模式，中国对普通人来说从来都是hard模式。

5毛会说你根本不了解发达国家，美国穷人看公立医院排队可以排2年

我可以怪人多吗，才造成今天的局面吗？

庞大的中产阶级真不是说着玩的，你要向上突破或者向下坠落都不是很简单。我当时回国就是觉得我这个水平在国内应该可以往上冲一把，在国外基本没希望。事实证明选择应该是对了。

不可以。没有这么多人在工厂或各种场合做牛做马被剥削，你能看着你九线县城高楼大厦说外国破？

国外所谓中产差距也很大的, 我记得美国年收入5万美元就算中产, 你要说5万美元多体面我想也不至于

不买房没老婆，没有户口孩子没法上学

别比了 就说任你挑在哪国 还有谁会重新选尼国

体面是相对的。我所说的体面是有安全感，没有挥之不去的生存压力，不必受人尊敬但也不会遭致歧视的生活状态

[本帖最后由 stlifey 于 2019-5-3 15:18 编辑]

川普能上台就是你说的这种easy mode越来越不easy了

实际上楼主所说的那些发达国家里，有不少人口密度比中国大的。

我怎么觉得中国四五线城市小青年读个一般本科或者专科，在家上班啃老也活的挺轻松啊。

你说这个不那么优秀的非精英底层是否活得轻松我觉得主要看家底吧，欧州国家一般家庭积累了七八代了，就算每一代都是木匠也有不少家底

中国这才第二代，一大批第一次第二次机遇没赶上趟的刚开始走第一代路线，当然活的困难点

但是再过七八代，怎么着不能在个地级市安家且有点祖产？到时候混个小日子还有那么艰难么？

精英当然在全世界都很少，而且就算在发达国家当精英也要付出很大的努力+家里背景支持。但是普通小城市老百姓混日子，这个方面中国也没那么糟糕吧，你说30年前是hard模式，现在还是么？我看我那帮初中同学个个都活的幸福感挺高啊。（初中菜场学校，高中省重点，高中同学各种985，美帝博士，走在奔向精英的路上，过的惨兮兮的，初中同学开店，公务员，在老家混日子反而很幸福。）

上面废话太多，泥潭口号喊起来

没房子，就没安全感阿，一点都没有

你要混口饭吃就知足, 那吃低保也饿不死

四五线城市年轻人有多少能高中大学读下去的？

还给你啃老？

前提就有大问题

十年前就讨论过了吧，纺锤体结构和金字塔结构，结果过了十年，尼国依旧如此

发达国家就是剥削中国低收入人口来获利的，而中国的有钱人也是靠剥削中国低收入人口才有钱的，单毕竟在一个国家，又不像印度那么阶级分明，所以低收入人群的收入也慢慢涨了，导致现在发达国家也不太好过了

LZ说的是高税收高福利型发达国家（地区）。
比如香港就是自由资本主义型的发达地区，明显不是这样的，底层市民很苦逼，最主要是住不起。
新加坡也是自由资本主义，不过住房政策比香港好很多。但是底层市民的收入仍然是很低的。

国人都忙着冲，贫富差距拉大，社会发展一泡污。
然而冲上去，也是不知道哪天就掉下来。

本帖最后由 devliet 于 2019-5-3 16:30 通过手机版编辑

Posted by Vivo NEX S
发达国家就是靠剥削发展中国家的，不然为什么收入高呢？TGFC·NG

发展中国加油可以剥削别的国家。
哦，闹半天原来是发展中国家不具备剥削的能力。

每个人能力层次不一样关注的视角不一样，我只是找最适合我的能力发展的地方。至少我已经实现财务自由，与其担心别人掉不掉下来，不如把自己过得好点。

本帖最后由 liq1014 于 2019-5-3 16:46 通过手机版编辑

也别想那么多，天朝如果能维持现状持续下去，也还可以。
天朝和发达国家最大的差距，不是现在差距多大
而是，天朝完全可能步苏联的后尘崩溃。
天朝走到今天这种模式不可持续

[本帖最后由 nai 于 2019-5-3 17:14 编辑]

我看有个到美国转行做了技工的国内知识分子过得就很滋润。

这要看你是不是容易知足了

说实话拿五万美元一年可能美国比天朝容易, 但是想拿十万美元的不见得比天朝容易, 可能更难, 换句话说, 你想再美国提高一点的难度肯定远大于天朝, 更别说所谓发财了

容易和难就靠你一张嘴吗？

你要庆幸，否则我国没有现在这个经济体量。

人口崩塌，30年后三线以下城市只有老人了
日本现在就这样
最终所有人都会往一线城市聚拢的

你同学只不过把进城压力给了下一代而已
而一二线城市的父母则是真的完成了原始积累

本帖最后由 adsl3721 于 2019-5-3 19:20 通过手机版编辑

国人在外国也一样喜欢买房

去做梦吧，梦里什么都有

我其实没注意到，你是站在自己的角度。站在自己的角度当然你是对的，我也支持你。

但是，站在整个社会的角度, 我还是要说一些公道话。过度个人竞争，会阻碍整个社会的按能力分配。比如，在这种竞争下，1％的优秀人群，拥有10％的能力，但是却占据了超过10％的资源，这其实也是一种徳不配位、能力不配位。这种社会，除了那1％，所有人都是输家，不值得人们推崇。

本帖最后由 devliet 于 2019-5-4 00:38 通过手机版编辑

中国才是easymode

这么说吧，对普通人来说，中国的上限和下限都比美国要极端，尤其下限要低得多，但是如果你是华人精英，相对来说国内的上限要高得多，美帝对亚裔还是很压制的，这也是最近一些年“千人计划”之类的能把华人精英引回国的根本原因，美帝自己不愿意给华人精英相应的待遇，他们自然愿意回国。

PS，但是对于普通体力劳动者，发达国家确实下限高，达到低端中产难度很低，在美帝见到的很多餐馆的按摩店的各种体力劳动者都觉得比国内还是有希望不少（过得不一定更好，毕竟他们一般语言不通，生活单调）。

中国的能力与社会资源的分配关系不是线性的，两极分化严重。
有一小撮人他们能力虽然优秀，但是，却占据了超过他们能力范围的资源。我们必须要看清，这仍然是徳不配位、能力不配位。这个看似自由公平竞争机制，仍然是有缺陷的。

除非你是那前n％，否则你没有理由支持这种徳不配位、能力不配位的制度。

本帖最后由 devliet 于 2019-5-4 00:54 通过手机版编辑

喷了，你吸谁去？
首先得提高自己的实力，才有本钱去吸血。
你得先练好自己的体儿，才能去抢劫。

所以说难度很大啊。就只能城市吸农村血了。

不过美国和欧洲也差不多。美国也是沿海大城市吸中西部大农村的血。欧洲是德法吸全欧洲的血。

收入来自于两个方面，一个是吸血，一个是创造。片面强调任何一方面，都是片面的。

是的，两者本质是鸡生蛋蛋生鸡的关系。

你的意思是生产的人一个不少，但吃饭分钱的人少了一半吧，哈哈