把古代华夷之看成现代的民族之别的不是阁下吗

对清廷丧失信心不代表对中国丧失信心，推翻满清日本人可没少出力

宁赠友邦，不予家奴。

一不会摆历史，二只会给别人盖帽子，你倒是真懂啊

看到短消息，震精了下，还以为又有捧鞑子臭脚的扣俺鸡骚 。

骂别人S13骂得爽的时候，也要有被别人骂得觉悟啊，骚年

党员之家垒猴，党员之家拽金

你怎么不说是你把华夷之别跟民族主义混为一谈，真搞笑，我说的那么分明还有把华夷之别跟民族主义混为一谈的

阁下除了口头上说句：华夷之别跟民族主义混为一谈的，其他言语里无一不体现把民族主体套到明清这两个华夷朝代来比较了

不多说，纯引用

我也可以引用一下，明朝打仗就是汉人用自己的钱，所以功劳大大的，清朝打仗就是用的汉人的钱，所以没功劳可言。阁下满汉还是在分得更清楚一点么？传统文化中对华夷的包容又在那里？在中国传统的包容文化中，满族奉汉族文化，尊儒学，居汉地，托托的可以认为是汉人了，阁下分得这么清楚，连钱也分汉人钱和满人钱，还硬要说自己民族主义和华夷之别分得很清楚。

傻逼开始脑补了。。
傻逼你好，傻逼再见

废话，如果我干倒你爹娘拿你家的钱去办事你愿不愿意

:D :D :D :D :D 祸从口出

你的华夷和民族主义的分明区别呢？乱打什么比喻啊

葡萄牙借口客居，用于修补船只之用，实际和割让毫无分别，香港都还是租界呢？？

扯北方就更不要扯了，在明清两朝，北方苦寒之地从来就是当做无用之地的，到近代不还有那谁（实在记得不了）还提出塞北孤寒之地，卖掉换四万万白银来建设的么。土地割让不是各个不平等条约中最让人难受的。

服了，这贴你们竟然还能扯

西安满城的事情估计你不知道

肾虚了看不清了还是你心虚了

对当时的老百姓来说，又是一次王朝的更替而已，“当年明月”是怎么教育你们的，看历史要放在当时的历史环境中来看，不要试图用现在人的思维理解古人的行为。

“千余人”


扬州十日、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠，沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、泽州

史盲，朝代更替时人们的心情史书大有记载
王朝更替和被异族人主宰完全是两码事，又玩混淆概念的忽悠法了

[本帖最后由 御伽·冥 于 2011-9-29 20:31 编辑]

清史稿………………无语了

233，还替扬州十日嘉定三屠洗地，脑子真的都是浆糊吗？:O

清史稿咋了，北洋政府编撰的总不至于在给满族打悲情牌吧。

赵尔巽这种货色，也只有傻逼你才会去捧他臭脚了

由此結論得出，錯的是世界，大清是沒錯的，都怪歐洲列強，這樣？

清史稿都拿出来说事了……要是说张廷玉修的明史纯当野史笑料来看的话，清史稿就是拿来给文盲看的了。
一堆满清的遗老遗少整理编纂的不客观的东西，居然能拿来说事了，我看阁下才是真的不懂历史了。
官修明史不客观，至少还可以从李朝实录和明实录里找到一些真相的蛛丝马迹，便于看国傕之类的书的时候不至于太过于茫然。
如果你说老满文档的话，还真的懒得喷。现存台北故宫博物院的老满文档，才是真的记录明末清初最客观的史料，居然去拿清史稿来打明粉的脸，这攻击太无力了。

回复看喷了

这帖子已经是完全的仁者见仁智者见智了

看了半天是不是可以总结一句：仗义半从屠狗辈，负心都是读书人

清史稿我只用了一段而已耶，还是清末最后一段，明史、清史稿可信度确实排名后面，但是说明史纯当野史，清史稿只能给文盲看，那还不如直接说我不认同的都是狗屁来好得多

那多铎还有南征的必要么，史可法遇害和扬州十日难道是被李自成和张献忠捯饬出来的？
不谈民族主义，弘光帝被押解进京被杀又是何故？不要告诉我压根就不知道这个人啊。