之前一个帖子里看了看 没有人指出这点

一个阶级不固化的社会 不等于 一个幸福公平的社会
所谓的阶级不固化 = 今天我被人踩在脚下蹂躏, 但是只要我就机会 我就能调升一个阶级 去蹂躏别人.
总之不管怎么样 不是你跪着就是我跪着. 只是给你希望明天我会比你牛逼 但是在这样的构架下 总是要有大多数人充当倒霉的一方, 因为总是要有人被踩在脚下的.

但是在西方理论里,一个好的方法是承认有阶级这么回事, 但是要提高最低阶级的待遇.
就是有这么一个理论,如果你投胎, 不知道会是 出生在穷人家庭还是富人家庭, 你觉得什么样的社会才是公平的.
那么自然 将最低阶级的待遇提升到 不是那么惨, 也有一定尊严, 平等的被法律对待, 才是一个相对公平的环境.

阶级固化是说上升阶梯失效
什么叫跳绳一个阶级去蹂躏别人啊
有逻辑吗

这世界没有什么阶级固化，本质是资产阶级既得利益者对广义的生产资料的垄断，如果监管者对这种垄断坐视不管甚至加入，那就叫阶级固化

你上升了 那么 别人是不是就要下来？
如果只有上升 没有下降 可能吗？
那么最终所有人都成为上等人？ 可能吗？
没有下等人的比较你怎么知道你上等呢？
没有跑的慢的人 你怎么知道你跑得快呢？

所以才有人把缩小阶级差距当做奋斗目标
均富在实施难度上远没有均贫小，所以不在乎阶级固化，只在乎阶级差距的思想才导致了用激烈手段剥夺个人财富，从而实现均贫的现实情况

上次看一个凤凰卫视的讲座，说像韩国那样，大财阀统治几乎所有行业，屁民一辈子只能给他们打工，这才叫阶级固化。

这是标准的零和思维，但社会的发展并不是零合的。

其实现在是资本有史以来最强大的时刻，拜全球化所赐，国家机器的监管已经对跨国资本完全失效，很多行业都进入双寡头或者少量寡头均分市场时代，这跟单个垄断有什么区别？

但是如果打工的人一样日子过的不错
阶级固化有问题吗？

幸福是相对的，是要和人对比的，人都有攀比心理，提高待遇，吃饱喝足了，10个人里8个开奥迪的人肯定想怎么能把那两开宾利的变成骑自行车啊

有，人和人都有比较心理，攀比和争强好胜，哪怕钱多的只是个数字区别，比别人多也能满足虚荣心

hk是典型，但大家还不认命

英国也是，民众都认命了，上层也会留点汤，因此阶级（社会）稳定，有钱人最爱

阶级固化和阶级差异这俩要放到一起讨论，把阶级差异扔一边单纯的说阶级固化好不好都是瞎聊。

但是所有人都是 皇帝 都是 CEO 是不可能的
所以最求提高最底层的待遇才是 理性的追求

如果你去过欧洲会发现就算扫地的精神面貌都很好
不想天朝是穷人的样子。
人家也是最底层 但是人家待遇好啊

以现在的科学技术水平，人类社会里存在大量从事所谓低附加值行业的人这一点是短期内无法改变的

与其想着让从事低附加值工作的人削减脑袋往上爬（这是不可能做到的，因为社会对低附加值工作的需求是客观存在的），不如让这些行业的从业人员可以过上体面的生活

2kw嘲笑泥潭loser底层人DNA不行这样的行为，真的体现出这些2kw眼光的局限和狭隘

阶级固化和提高底层收入又不是一个东西，为什么要混着说？提高底层收入固然好，可人家不想扫地就想坐办公室，也应该提供读书学习的机会呀。不能说我看你扫地也衣食无忧的，你就一辈子扫地吧，你的子子孙孙也一直扫地。

你这纯粹是没有过钱

穷逼别拿你那底层逻辑来套社会阶层比你高的

在中国讨论阶级固化其实很可笑的

放眼中外历史，想不出还有另一个社会具备中国社会的流动性

如果中国社会也要说固化了，那其它任何社会都至少是金刚石级别的

真正的阶级固化像周王朝那会未必不是好事。
问题固化了吗？仔细体会下。。。。是向上的路封闭而已，向下的路从来都是敞开的。固化了吗？

问题不是固化，而是绝大多数人活的没有尊严

移民印度吧。

请告知到欧洲扫地之方法，我想过去买房买车结婚生子，这边1/3都达不到

是，你有钱，那你觉得李嘉诚想的是啥，或者门口扫地的想的是啥，陈胜吴广早就把话说明了几千年了，现在就是说底层逻辑，谁关心小资干啥，任何社会动荡必然小资战斗力最差，最先倒霉

[本帖最后由 达尼.阿尔维斯 于 2019-11-12 17:48 编辑]

只要有阶级，就没有LZ所谓的“幸福公平”，这跟固化不固化没有关系。

阶级是否固化的关键在于，一个人是否能通过自身的努力奋斗上升阶级，而不是通过生来的血缘就可以在高阶尸位素餐。通过流动性维持高阶级人群的活性和创造力，是社会的整体条件趋于良性化发展而非在固化的大局下不断滑落。

北欧这种固化不是挺好，我看他们也没整天想着吊死有钱人

社会斗争本来无处不在，小富即安的人那是本来上不去，胆小而已，和平年代有机会不上才怪，各种争官，商战争权的人家里不富足吗？给你罐鸡汤，装成那个样子，你以为人家真不求名利，和尚神父他也争个主持主教的好不，世界上只出现个一个特蕾莎修女好不。

Posted by TGFC·NG
阶级固化的一个条件是阶级封闭，资讯、资源只在固定的阶级里流通，而造成了阶级间的鸿沟。

Posted by TGFC·NG
欧洲自古的价值观就是能力越大责任越大，贵族有更优越的生活，有更多人尊重，但也背负更多的道德表率作用，以及保家卫国身先士卒的责任。

到了现代则简化成了有钱人背负很重的赋税