我以前一直以为这是无需讨论的，但是好像并不是所有人都这么认为


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感谢
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你们的说法我尝试总结一下，游戏好不好玩当然是自己真实的感受最重要，但你尝试向外界表达这个观点的时候（通常带着寻求认同的目的），也一定会被外界所judge，而感受本身是不可讨论的，所以当你的观点进入公共的讨论空间时好玩一定会从主观感受变成客观标准，这也是讨论产生价值的前提，游戏是完全私人的体验，可以完全凭感觉定好坏，但游戏的讨论不是，所以表达观点的同时也要接受他人的judge

没错

但

很多人玩的是论坛不是游戏

你可以說這個菜不合自己口味而不是直接下定論說很難吃

问题是很多人说的跟做的不一样

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

为什么呢，我玩了之后没给我带来乐趣，那它就是不好玩啊

玩论坛就要预了有些坛友直接把游戏当成爹一样捧，你说游戏烂/不好玩/辣鸡在某些坛友眼里就是“这家伙说我的taste不行/辣鸡/烂”

但反过来却能往死吹爆一部作品

反正逻辑不自洽的地方多得是，你不要直接骂人就好了，泥潭肥肥的心其实很脆弱的，要温柔些

这事关你对作品评价的态度。电影多的是你可能看了之后没觉得好看也没觉得不好看这样“看不懂”的电影，但他可能影史上评价很高。如果单单从感受评价作品好不好看，好不好玩。那讨论大概就会变成无脑粉丝/黑子见面会。

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

这得看你是不是把“好玩”当成主观感受了，如果是你主观认为的不好玩那没问题，我感觉GTAV巫师3老滚5就是不好玩，你说啥我都觉得不好玩。但是如果在相对客观地讨论一个游戏的语境下这种主观感受没必要拿出来说徒增纷争，有理有据地说出哪几点不好，让人觉得不好玩比较容易令人信服。

其实我想了解的是，在你表达自己的看法之前，好玩似乎是一个主观感受，但是一旦你张嘴说出来，好玩突然就变成一个客观标准，用来互相judge，到底是好玩这个提法本身就有这样的特点，还是你说的这些所谓“玩论坛的”把关于好玩的讨论异化了

首先，你想论证什么
单一个结论没有价值

它好玩 它不好玩
你爱玩

你不爱玩

多大人了自己填个表

不是标准 是前提

自己的判断不一定要说给别人听

有些游戏看看演示就知道什么水平，比如最近的沉没之城，自己判断这个游戏不行所以不值得买，用最低的成本筛选游戏，这么做的前提是要有一定的游戏鉴赏能力

如果别人相信你玩游戏的品味和眼光，可以直接告诉他，通过演示觉得游戏不行，具体怎么样自己可以去试试
但是要和别人讨论某个游戏究竟实际好不好，还是得自己玩过才有说服力

我觉得这游戏不好玩，一般后面跟的是比较客观的理由，而不是中二般的主观感受

这不是判断游戏质量的标准，这是和别人交流的门槛

"我觉得GTA5不好玩“和”GTA5很好玩“这两件事并不矛盾

你当然可以用你自己的标准判定哪个游戏不好玩，你甚至可以判定所有的游戏都不好玩，只不过没人在乎你而已

第一是普通人能否分辩游戏的好坏

我觉得经常是不行的，因为游戏里有很多越过思想的本能、潜意识调动。

·随机掉落就是比固定掉落的在线时长高十倍。
·加上排行榜的街机框体，就是比不加的赚钱十倍。
但你能说他们是不同游戏么？

第二是有没有就此讨论的必要。

那肯定是有的，论坛就是个求同存异党同伐异的地方。
拒绝偶像崇拜是个很好的品质，但大多数人没有。

是 但是这当你去评价一个你不喜欢的游戏的时候你很难保持这么客观
比如
我觉得原神好玩！ 你的回答是？
我觉得风暴英雄好玩！ 你的回答是？

如果要那电影来对照的话，其实好看不好看也没有一个有非常客观标准受到认可的评价体系，影史地位和作品评价不管哪一点和好不好看都没有什么必然的联系。

有一坨屎，一开始很多人觉得还可以，前期蜂拥而上，号称拳打隔壁暴雪酒店，而且大家也都乐于黑暴雪酒店，同时在线人数就编个六万吧，反正还可以

后来这六万个人发现，卧槽原来这么屎，开始以每周10%的人数进行缩圈，在这个时候这坨屎的粉黑比例开始不断转化，终于在某个时候，变成了奇迹般的，不到半年时间，在线人数从六万到达了300英雄

确实不少人没玩过这游戏，但是他们看着这游戏像坨屎，闻着也像坨屎，听吃过的人说也是坨屎，那么在外面说他是坨屎好像也没太大的问题

这个时候，坚持吃这坨屎的九十八个人之一的楼主对大家都觉得这是坨屎表示不满，凭什么你们都没吃过就要说这坨屎臭?

实不相瞒，在下刚从那个a牌楼出来，不想嘲讽你，只是感到这种打滚实在太搞笑

—— 来自 OPPO PADT00, Android 8.1.0上的S1Next-鹅版v2.1.2

请问从我的哪段描述中可以看出这层意思？

你根本什么都没描述，只想通过一行文字出来找认同
所以我只能从你发贴的动机下手了

—— 来自 OPPO PADT00, Android 8.1.0上的S1Next-鹅版v2.1.2

那只能感谢你教会了我一种judge的方式了

感觉楼主想问的可能是云游戏和看演示等等方式能不能作为评价游戏好玩不好玩的依据
而大家都在讨论怎么算是好玩

那倒简单，云的人直接说看起来不好玩就行了。

只说我自己，我的重点并不在于“玩过这个游戏是评价这个游戏好不好玩的前提”，而是我玩过这个游戏，是不是判断这个游戏好不玩只根据我自己玩的感受就行了

然后另一波人反击：你连玩都没玩过，不配评价游戏！

车轮战开始了

这也没什么，反正就算非云玩家来讨论游戏好玩不好玩，结果一样也是口水战。

我回去看了一下那个楼，可能是你理解错我的意思了，所以我再解释一遍，我压根没想讨论“评价一个游戏是否需要玩过这个游戏”这个论题，我想说的是玩过的人是否可以凭自己玩过的感受说一个游戏好不好玩，可能有点绕，但是相信你能理解

其实应该换成你配不配玩这个游戏更恰当一点，你当初觉得好玩的，别人说辣鸡不就是在说你辣鸡。你跟风觉得别人说的对，那更可悲了，连你玩的经历都是虚假的。就跟国骂喜欢问候家人一样你说对不对。

看来你游戏区也要搞一个政治罗盘了

肯定的啊，不然云玩家为什么会遭到唾弃。
（首先这游戏我没玩过，我看主播玩的时候打击感挺差的，这游戏根本不好玩）

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2

感谢
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你们的说法我尝试总结一下，游戏好不好玩当然是自己真实的感受最重要，但你尝试向外界表达这个观点的时候（通常带着寻求认同的目的），也一定会被外界所judge，而感受本身是不可讨论的，所以当你的观点进入公共的讨论空间时好玩一定会从主观感受变成客观标准，这也是讨论产生价值的前提，游戏是完全私人的体验，可以完全凭感觉定好坏，但游戏的讨论不是，所以表达观点的同时也要接受他人的judge

从寻求认同感的角度来说，别人care不care你的评论取决于评论的质量

人对游戏的鉴赏水平是不同的，如果某个游戏大部分人都觉得好，你觉得不好玩又说不出来为什么不好玩，别人只会认为你的鉴赏水平不够，评论也被认为没有价值

你判断它好不好玩根据自己的感受就可以了，可惜这种感受对另外一个人来说参考价值十分有限。除非这个人十分在乎你的感受，比如你的朋友、亲人、爱人、粉丝。

一般人们说游戏“好不好玩”，如果想客观出发就是尽量给出评价维度并打分，但其实结果往往并不客观，也不科学。从主观出发更有价值，但这里的主观不是个体主观，而是统计意义的主观。我觉得《围城》不好看，与统计意义上人们非常喜欢《围城》这部作品是不矛盾的，但对于一个不在乎你的人来说，后者的重要性当然远胜前者。

一款游戏我没玩过，但很多媒体甚至玩家反映都说不好玩，他们反映出来的缺点正好都是我不能接受的，对这样的游戏难道还要我玩过才能说他不好玩？其它人问我这游戏好不好玩我是不是要明确告诉他这游戏我没玩过，但网上风评很差，反映他有ABCDE的缺点，仅供参考这样？

好玩从来都不可能是客观的，除非达到一定程度上大众的认可，比如红帽绿帽。
同样的，不好玩也同是。

在一个能容忍别人的不同意见、清楚地认知你我他的言论代表自身而不是全部人的世界里，是不需要强制理客中的。

但泥潭不是那个世界。
各路论坛、社区鼓吹求同存异、不KY，也对爱好者给予比非爱好者（不是黑粉）更多的力量。


至于LZ在A牌楼的事故，我觉得与LZ的问题是不关连的exception。

你觉得好不好玩和这个游戏好不好玩是两个问题

我觉得lz的意思是要批判云玩家吧

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

难道不是？
“我是没玩过，不过看网上的评价都是XXXXXX，听着就没兴趣尝试了。”
也没几个字啊。

不是不是，我表达得这么有歧义吗？我就是想问我玩了一个游戏，完全凭自己的感受去说它好不好玩行不行

想了一下，游戏评论大致可以向四种方向发展

1.说不出来游戏好坏，不想被别人喷，闭嘴变成不发声的玩家
2.说不出来游戏好坏，忍不住想发言，只能寻求同类的认同，变成鉴赏水平低下玩家之间的屁股大战，比如论坛帖子
3.说不出来游戏好坏，必须发言，怕被别人否定和笑话，变成人云亦云的复读机，比如公众号自媒体
4.说不出来游戏好坏，通过增加游戏阅历和学习别人的评论，逐渐形成自己的评价体系，但是某些特立独行的言论也会翻车，不具体举例子了

為什麼不行…

即使除了你全世界都觉得这个游戏好玩，你觉得不好玩还是可以说他不好玩啊，又不是写评论要那么客观干啥，自己觉得不好玩就不好玩呗

行也不行
具体取决于以下几个维度
1、这个游戏是不是具有非常多的争议
2、你是否有详细说明你觉得好/不好的地方
3、你觉得好/不好的地方是否属于这个游戏比较多争议的地方
4、你觉得行不行的判断依据是什么

可以，但没什么实际意义，也容易被误解，特别是容易将反对意见视为站队的网络社群。
如果你能进一步从事实总结为什么觉得不好玩，有哪些细节对你来说做得不好，这份评价才可能具备参考价值。
另外，除了“什么都好就是不好玩”这类归纳能力不足的发言，只会说“显而易见地不好玩”，却不能将“显而易见的缺点”简单总结出来，同样是在自曝其短，降低这份判断的说服力和参考价值。

所以要先理客中扯一下游戏的优点才能说不好玩不是么，还不是白皮那套变着戏法不想要被喷

LZ需要的是婊了一游戏后不怕被喷的勇气、或是忽视差评的能力，这种只能看LZ自己了