听介绍是吊打一切的神作
玩了以后觉得普通
有人评论里说里面有只能用一次的诡计
还有人说没玩可可篇等于没通游戏

对于可可篇是精华没有异议，但仔细一想
整部不都是围绕可可篇来构架的么，如果没有可可篇，那这不就是一个平凡的游戏吗，也就中学生做的同人级别的水平

至于只能用一次的诡计，我玩完了还没意识到评论者说的是哪
相比来说时间上的诡计很普通，我姑且认为指的是meta的设计
可几十年前的臭作里就已经玩过了啊，这部也不见得就是开辟新时代的构想

我对几个人开心的在遇难场所生活了4,5天的故事感觉到荒谬
一个个人神经质没心没肺的让人厌烦
待我期待满满等揭露大黑幕，好像寒蝉看起来是神秘的凶杀案，结果最后居然有XYZ法则
好像FATE/SN一个争夺圣杯的游戏，最后一篇居然扯出了安格鲁麦亚、第三法
结果我只看到结果是几个人在玩个小把戏，我其实最后是失望的，甚至不想去替他们收拾这个破烂摊子

情绪上来说，并不能让人投入
遇难应该是压抑沉闷的，海底的神秘事件应该悬疑并让人感觉到惊恐
他们连有迷之声在数数踢罐子这么恐怖的事情都能当没发生过
一句话带过以后就睡到大清早

对比我真的投入的游戏来说，比如石头门
失败了失败了失败了能悲伤得流出泪来，我去责备自己不要留下她
消灭了助手的相处经历时候，能感觉主角的痛苦
打工战士看出来主角形而上的坏死时，我会感觉到欣慰
绹穿越回来要杀主角时，我感到了恐惧
这么一比，ever17写了什么？

这样一个80分左右的游戏，一直在被人以110分在评价，我不知道为什么。。

游戏剧情这东西各有所好嘛，再说这游戏也是15年前的吧

别忘了时间……现在不觉得新奇，当年呢……

等等，楼主这显然是钓鱼吧

叙述性诡计对于经常看推理的朋友可能没什么惊喜，至少我是这样。我不喜欢的就是前面几条线实在是没什么意思，就是不断的挖坑，如果没有网上这些评测我想很多人都坚持不到通关吧。

不是，我不玩那种东西的，是真心觉得评价虚高了
就算考虑到时间久远,我举例说的臭作什么的比它更早
大家应该不至于没接触过类似的想法才是
这游戏97年出，那可以评到95分，但既然02的的游戏，已经不是创新了
综合素质也不高，那**的时候的惊喜都从哪里来的？

这游戏日常太无力,死在不知道哪条线的日常里了,再也没兴趣打开了...

因为他出的早啊

“评价虚高”本身就是个伪命题。

评价高是基于多数人的一般认识，不是一个人能决定的。

这是有时代感的游戏，打破第四面墙这种设定今天来看随处可见，在当年他就是开创，就是炸裂。
楼主有点找茬了，去掉可可篇就是个普通游戏...那你咋不让仁王去掉战斗系统，黑魂去掉场景设计啊。

创意这个东西其实不值钱，E17好在完成度高，常看推理的朋友应该都懂这个道理，除非他只看柯南擅长猜凶手

但是仁王的战斗系统，黑魂的场景设计你在游戏里的每一分钟都能玩到，可可篇不玩到最后就不存在。

我之前就在s1发过类似的帖子不过被各种乱喷

ever17通关之后我脑子里想的只有“开什么玩笑”
挖的坑一个不填，最后直接机械降神般的抛出第三视点的meta，然而行为却依旧不讲逻辑
后来打了999和善死，我才明白了打越的作品都是一个样

跟lz一样更喜欢石头门，无他，只要能够接受世界线下的时间旅行，整篇作品就能自圆其说。最后的核心诡计用的也是全篇一直在使用的理论，而不是大段废话里旁敲侧击的几行设定

出得早，有中文，素质不错，所以在国内被捧上神坛...

但是你把其放在日本文字Avg和历史上高评价galgame相比，它的剧情并不特别出彩...

日常对白非常无趣和前期铺垫实在太过漫长，爆点就最后那个叙述性诡计...

不管是写剧本的打越还是5pb(kid)，他们都注意到了这方面的问题...

所以你看打越写的《新eve》和5pb的《石头门》，日常和前期都不无聊了...

我理解的一个东西的评价应该是随时间改变的
时间越早的游戏，现在来看百分制都应该下降了10-20分才对

其中超越了时间存在的那都是经典，比如04年的太阁5
同类型的游戏十多年了也没有能比较的，现在来玩评分依然不会降低
那这样的作品一定要玩一下

我抱着这样的想法去看推荐的GALGAME，最终认定EVER17是这种类型的经典
够古老，至今仍然在被推荐的游戏名单上
玩后感觉到了失望
那怎么说呢，只能说排位虚高，玩过后我是不会去推荐这个游戏了

你说的对，其实我要表达的意思是最后这篇本来才是卖点
导致前面的铺垫过于无聊了
那么从综合素质上来说有点不足
并不是把它的优点否定掉，来说这是一部渣作

而且就炸裂的设定来说，我对比历史发现也没那么惊艳

说的在理。 eve夜行侦探系列你怎么看。

原因很简单，因为楼主对这个游戏的印象是通过别人口里的“神作”，期望过高。你在玩的过程中心心念念的都是最终吓到你的诡计。

如果你当作一个普通的 GAL 游戏来玩，到最后打开四次元，这才是神作。也是唯一能通过游戏的方式讲出来的故事诡计（电影小说动画都不行）。

另外每个人对游戏的感动点和记忆点不同。月海篇的阿基米德定律这个细节是全游戏最让我感动的地方。不过估计你在期待诡计的整个过程中应该错过了这个点。

可是E17又不是只有在国内评价高，搞得好像E17是仙剑一样

见笑了，一作都没玩过
是优秀的作品吗？

就算是石头门，整个前期都很无聊吧，尤其是嘟嘟噜慢半拍的声线，急都急死你
哪个正经GAL的日常部分不无聊的？

没有系列，只有剑乃的eve burst error一作，打越的eve new generation 是最佳同人，其它什么lost one、zero、TFA都是官方出品不及格同人...

对我来说，结局远不如remember11女主角线结束时看到海滩时震撼。R11作为出题篇还是非常优秀的。
E17当年评价高可能和元小说在国内知名度不高有关系，比如之前就在S1看到过E17的手法应该在文学史上留名的说法，然而元叙事在后现代文学中并不新鲜。当
在游戏界当时大概比较新鲜。

我有注意到了，最后才意识到前面的用蛋电梯是为了最后呼应潜水艇
虽然感动，但评价也就是泰坦尼克一样的情节。。没有过多投入

整个游戏是在空线路，月海带着复杂的情绪和主角有了一次亲近
才第一次让我感觉到他们在这样的困境里的确承受着需要释放的压力
然后AI产生了嫉妒，我有过一丝投入的感觉

也是一个期望管理的问题吧，当年我玩的时候没有那么多人在耳边“神作、神作”地叫唤。

写ever17的剧本是打越钢太郎，他写了EVE“系列”的其中一作new generation，最早出在ps2平台（全年龄），后来逆移植到pc(18x)...

克服了ever17被人诟病的日常对白无趣和前期沉闷的缺点，值得一玩的悬疑动作电子小说...


最有名的是第一作，剑乃（菅野）剧本的EVE burst error，他的另一个有名的作品是YU-NO，在丸户史明的白色相簿2出来之前，是霸占批评空间galgame第一名十多年的霸主...

meta好像是说游戏里的人物会知道玩家的存在吧，ever17应该不算，我觉得如果已经把“类似”看做“一样”那看什么也不会有趣了。
玩时没认真想，也不知有没看漏，踢罐子有什么解释？

大概因为你玩的时候都被人神作神作叫习惯了，感觉不是神作就对不起你玩的时间
的确日常篇又臭又长，但是如果你什么都不知道，这个游戏还真的能让人眼前一亮，当然，得在刚出不久的时候。。。
说实话就是因为他被捧得太高所以玩的时候有种抵制心理，这作为人很正常的。

个人觉得ever17巧妙的一点在于对“玩家”的定位。里面的人物是二维的存在，而BW这个高维的存在指的就是生活于三维空间的玩家。整个故事其实就是二维的存在通过设计圈套欺骗高维的存在，利用高维的存在让隔绝了17年的时空相互重叠。给人的感觉就好像阅读侦探小说时突然发现读者自己也是案件的相关人之一，这种玩家和游戏人物的关系是非常新颖的

ever17走下神坛，再过几年就该轮到石头门了

原来能让你认可的只有两作
只有zero和lost one有汉化吗？

震惊！泥潭巨魔一个帖子就让e17走下神坛

我们是不是对巨魔的理解不一样
我理解的巨魔，发言不过一行，没有任何建设性
没有任何论据，却爱危言耸听哗众取宠
乐于给别人扣顶帽子，以冷嘲热讽为能
如此看来，我不像巨魔

看这帖子我还以为E17是国内小圈子吹起来的，结果鬼佬那边的VNDB名次还是没有被挤到后面去，其实整体来说口碑还是不错的。只不过就像是网络小说一样，同类题材写多了，后辈还在前辈的基础上再更新，前辈的精彩程度就不够了。
想了下E17不看可可篇，再想下MUV-LUV删掉alternative篇，画美不看。R11精彩点就在于紧迫感比较足，但是公司濒临倒闭也没有办法做完。
说起剧情平淡，我推荐玩一下MUV-LUV，从头开始玩，打完之后才发现前期十分乏味的剧情的用处。

eve burst error比e17不知道高到哪里去
我也觉得e17算不上好看，充其量中上吧

么有感觉到参与，感觉更像是侦探自己就是凶手的不快感

ever17觉得不好？没关系
快来试试我宇宙第一，游戏之顶点的MUV-LUV系列

cc前期不无聊的
而且应该说么有前期的铺垫，就么有后期的爆发

这游戏已经是15年前的了，E17的核心诡计现在来看不算什么，但是15年前那是有开创性的。
神作也不是说就没有缺点，E17本身也存在着各种各样的缺点不过并不妨碍她在我心目中神作的地位，就算是15年后的现在回想起其中某些剧情依然会热血沸腾或者感动，更不要说无论多少年主题曲karma都是神曲

典型的期待过高，楼主估计希望看到满篇都是悬念处处，高潮迭起，结尾来个惊天大阴谋揭露这种，然而大部分人例如我当年第一次接触时都以为这是个谈情说爱的Galgame，其实前四篇的日常是最终篇必要的铺垫，是个完整统一体，不存在缺了哪篇就怎样这种说法，当然流程上的确比较平淡和沉闷，这是E17一直以来大家公认的缺点。感觉楼主还是适合玩R11，R11和E17完全相反，整个流程非常的刺激，但没有最终章和解答篇，是完全烂尾的状态，所有的真相和惊天秘密都埋藏在游戏很深的角落，还需要你自己的脑补去完成这个真相，当然了我还是不建议楼主去玩R11，因为这游戏各方面意义上都是个满怀恶意的坑，相比之下E17至少很圆满，不可否认E17的高度有时代的因素在里面，但论完成度和综合素质，它和同时代同类游戏比其实也配得上这种高度

任何高评价作品，在抱有很高期望的情况下看完后，实际评价和期望产生落差这不是很正常的事情么，楼里被吹得那么厉害的EVE Burst Error我久仰大名，再加上同一作者的Yuno我非常欣赏，去年出了PSV版EVE就买个来玩，因为期望太高最后打完挺失望的，当时觉得顶天就80分水准。

E17本身缺点也挺明显的，那日常的确是又臭又长，核心诡计在同类作品看多了以后也不会觉得有多新鲜了。

e17他们搞这事情召唤的BW不就是玩家，标准的meta啊

eve burst error最早是1995年pc98平台的，离现在二十多年的作品你还肯给80分，很了不起了...

而且初版是18x，多次再版以后许多成人笑话日常对白都被和谐了...

然而不管是在11区还是在鬼佬那里 E17评分从来没低过 FAMI通编辑曾经没玩完评了个低分后来还专门发文翻案
这楼搞得好像国内早年信息闭塞小圈子自high一样

r11，补全了e17的很多缺点，可惜。。。

—— 来自 Sony SGP771, Android 6.0