eve比起yuno如何？一直以为是普通侦探类

—— 来自 Sony SGP771, Android 6.0

有“神棍元素”的侦探推理悬疑片...

对于玩不惯日常的人来说，muv太可怕了，对于猎奇心理的人来说，
muv要走到第一个正戏的地方所耗时间要比其他gal多上多少？

R11有解密篇的话可以超过e17 但是只能靠自己分析脑补了

作为窝没人推荐纯自己没事随便下载玩的第一作avg入门作 当时玩完的感觉真是震惊了 感觉简直是世界上最牛逼的游戏 当然 现在也是这么认为的

要比别的GAL多一个半游戏左右

其实前面这些日常剧情可以相当于很多恋爱游戏的完整版了。单看就是个二三流的恋爱游戏，但是加上alternative篇立刻就翻身了。

Ever17的日常确实无聊，相对来说石头门的日常要好些，不过我觉得中二得过分了，可能是年龄大了的原因。但是我依然觉得Ever17优于石头门就在于时间悖论的处理问题：你们能接受时间穿越然后不断给过去的自己填坑这种行为么，石头门还没填几次，凉宫小说里可填了N遍了，这种反复穿越填坑的行为我看多了后就越来越觉得无趣。所以尽管石头门日常很有趣，Ever17可可那些坑不填，但我依然觉得Ever17是高于石头门的。

不是，记得是4还是更高次元生物吧。

BW就是玩家 玩家相对于游戏人物更高一次元 存档读档就是穿越时空能力的本质 结合N7的CURE理论还能得出玩家的想法会影响游戏里的世界 这也能用来解释踢罐子等事件
不过游戏里没有明说 中泽的访谈里说过曾想在表明BW身份的时候让屏幕黑屏反射出玩家的样子 但是觉得这会让部分玩家感觉不好 于是放弃了这个部分。然后为了让玩家能直接玩E17而不用补N7 于是N7里的设定也在E17里淡化了 。

如果没有石头门，黑Ever17的人会不会少一些呢

为什么要抛开时代呢？捧石头门无错，但是不用踩“前辈”吧。没有当年的成功，不会有后来LOOP系冒险体验的发展。所谓的“同样类型看的多了”，这种说法并不公平。EVA用现在的眼光看也不是什么新鲜玩意了，但是当年就是惊艳，无数跟风模仿。经典这个形容词就是用在这里的。
现在的作者写的比四大名著更好内容丰富紧凑有深度的多了去了，你会觉得四大名著被“过誉”了吗？
至于什么日常又臭又长，文字avg或者gal不都是这样的，你用现在人玩惯了lol打打杀杀的标准去套用在一群晚上花时间看小说的人群，不是搞笑呢
“你知道阿基米德原理吗？”经典就是，我很希望删掉我的记忆重新再玩一遍那个游戏。我很庆幸那个时候玩到了他，仅此而已。

以110分的标准去审视一个100分游戏，会掉到90分以下一点都不出奇
以普通游戏的心态去玩一个90分游戏，得出100分也很正常
我是十分庆幸自己在10多年前以普通游戏心态遇到ever17这神作
另外，只有未能理解透彻的3次元生物，没有无法理解的坑

抛开时代
eve burst error还是比现在大多数gal好玩

老虚的phantom放到今天还是好玩

70年代的星际迷航剧本思路现在看来还是强的不行

另外loop老早就被玩烂了，e17也是跟风者中的一位

如果E17也算典型的LOOP系 那几乎所有GAL都是LOOP了

你说ever17的所谓“loop”的方式正是普通多线gal的展开方式，这种方式叫save&load

狗屎，被上面的人带歪了
忘记了ever17不是loop
而是时间差诡计叙述

玩e17要是没法带入...那玩r11会感觉核心诡计一整个神经病吧......

说起来林直孝的bdff最后倒是用上了这个：打最终BOSS时前摄像头开启，高次元神（玩家）的脸出现在了背景里....

何必纠结于trick，感受一下人物情感不是更好...一个阿基米德一个karma足够让人记住很久...
喜欢石头门的人也不会只是因为能变动世界线一堆科学名词而觉得这是好游戏吧，说phantom，那也是正常讲故事没啥trick吧，为啥觉得好，情感表达到位氛围塑造强，不会有ky拉着什么小女生杀手打枪是否合理说事吧
反正我是觉得能有打动人的地方就算得上是好游戏了
至于神不神，不就是想让更多人体会一下自己内心激动的瞬间，用个当时可能不是那么理智的说法推销一把罢了...反正只要你去玩了，那么说这游戏神的人的目的已经达到了。推游戏也好推音乐也罢大都是这种心态，至于是否感受得到完全因人而异...

对，我就是觉得ever17缺少能打动人心的关键点

慢着，有人轮CC？罗密欧在泥潭有什么地位可以下降？

CC当时S1专楼里也有不少差评的了

trcik是为故事服务
故事的重点应该是人物面对这种trick会做出什么反应

trcik只能作为噱头，而不能作为故事的基点

只能说一方面每个人玩的点不一样，另一方面trick到头来还是要为情感服务的吧
套路这东西，随着阅历增加总有看腻的一天，情感不那么容易
直接一点来说，我见过没什么套路的好作品，但是我没见过没有情感的好作品。当然这里的好作品的定义就先理解成让我感动的作品好了，毕竟每个人的理解可能又要不一样了。

比R11好多了好吗！e17故事好歹是完整的，只有最后的机械降神做的太长

而R11，全通玩的还是一头雾水，看了解谜直接删游戏了

e17最爆炸的一点不就是这个吗? 真结局的照片里向BW挥手的角色们其实就是在向玩家挥手，当时上大学半夜用PSP玩到这一幕完全没睡意了

R11里优希堂悟搞时空开发也是为了对玩家复仇，但是shock度完全不如e17啊
偏个题，你名好像有很多R11的影子。漫区很久没去了，专楼应该也有人说过吧

石头门的日常和前期不无聊？我们玩的可能是两个游戏……

@BILLLLIB
一个文字游戏你全通了所有线然后又找来解密看，之后不删游戏还能干嘛？
又没有游戏性值得反复玩...

不过话说r11的男女几个end还能互相影响，有点bio2表里关的意思....大概算是唯一“玩”点了吧.....

----发送自STAGE1 App for Android.

有桶子和助手在真的算不上太无聊了，主要还是比这无聊的日常的游戏实在多了去了

我觉得Muv-Luv前期的无聊不是有意的，我反倒相信是因为它们把大部分的精力花在了Unlimited篇而必然导致的低水准。
不过通了Alternative之后，再回去看那无聊的日常，的确是有些唏嘘。

我可能没表达清楚，

因为最后的秘密设置的太刁钻了，我前100trips基本全了大概96%吧，就几个badend没通，我也对主要的东西都猜的七七八八了，不准备浪费时间了。那时我还以为男主角那个什么计划会完整介绍下的。然后看贴吧分析说，这就是要达到让你陷进去游戏里反复通badend找到不到终点，悻悻走开的效果，编剧就是这么安排的，我先暗自欣喜还好没浪费时间，不然直接吃屎了。

第5章直到香菜中枪之前，无论日常还是铺垫我都看得津津有味，胸针助手桶子香菜之间的互动足够欢乐，这是ever17在前几线所缺失的...

反到是开始时空穿越，我对剧情的评价就慢慢降低了，因为不管是轮回还是平行世界，并没有足够的新意，直到最后的翻转，我对本作的观感才提升回来...

“玩家”要说通的话也不可能是我们，而是游戏设定里的，否则不可能可以影响游戏世界什么的，不过我也不懂，可能这也算是meta吧。
这个解释太暴力了，要是没别的更好的解释我也要觉得是“神”作了。
记得在哪见过N7为了让玩家有代入感，有你恋爱过吗这种问题，然后可以根据实际情况回答以达到代入的效果，我觉得并没有。

N7里的CURE设定 当一个高次元生物也就是我们深信不疑某件事的话 那件事就会成为现实
要去深信不疑一件不可能的、荒唐的事只有用“欺骗”。其实整个infinity的故事都是建立在欺骗玩家的基础上的
话说为什么你会觉得玩家解释比不知从哪里来的高次元生物解释更不合理？
不过E17确实为了让这两种解释共存 谈化了N7的CURE设定

也是，这个说法无从考证，我是记得我看过采访说是有这个考虑在里面，不过是不是成功了以后吹逼就另说。
不过从整体上来说确实也起到了这个效果，也是为什么每个推荐的人都推荐一定要忍住把无聊的日常打完。

因为ever17就是玩meta玩的最好的gal game，不服你再举一个出来战战？

叙述性诡计+meta元素的化学反应，就是能把人震住
想比你说的臭作，可以说是有meta元素
而ever17的meta，是玩家会竟然发现自己完全被几个游戏角色玩了！？
而且整个主线回头想来，越琢磨越是合理，自己竟然从点击游戏的那一刻就被算计了。

R11就是玩过了，别说玩家玩完一头雾水，就是最后上网看解谜搞明白了，也会有不少人觉得愤怒吧。

无聊日常我觉得不是经费太少，应该是经费太多了吧
因为脚本是按字算钱的吧，又不能说把初稿那些无聊的段子全砍光，这样脚本家肯定和你拼命啊
而那些动辄20小时以上无聊日常的游戏数不胜数，如果只是为了填充游戏时间，不需要20小时，光10小时也足够了

所以我是认为无聊日常是经费太多没地方用，直接把游戏时长给拉长一点造成“大作”的假象

前面说MUVLUV的的确是

我是觉得那些燃的部分没啥多突出

但是一开始觉得烦的日常

在换了世界线到中期的回想的确很唏嘘

个人觉得是那个叙述性诡计吧，可能就像阅读理解，各人都不同，反正也没人评分。
我也是大学才打出最终结局，不记得具体了，甚至忘了是家里的电脑还是宿舍的电脑，只觉得当年玩通太好了，现在玩估计感觉麻木如LZ的感觉。

当年我还是高中玩的，玩到这空想具象化害我蒙了一阵，现在我试试说得“合理”一点，诚哥和世界接触少，世界对他说就像箱子里的猫，而且还需要某些天分才有可能，并不是说随便抓个宅就可以了。
小说那些都是虚构，要是说欺骗那也太负面了。
因为玩家做不到那些事情，说是作家大笔一挥直接把剧情改了还合理些。

这个CURE的设定也只是打越中泽他们的理念 就现在设备的机能来说远远做不出完美体现这个设定的游戏
不过从N7到E17再到R11 CURE这个设定比例是越来越重的 也就是让玩家参与的部分越来越多 还是能看出他们挺喜欢而且想扩展这个概念的
说不定以后的设备就能完美做到这种事呢？要是在02年时，摄像头像现在那么普及，可能打越中泽也就真的会开摄像头照玩家脸了，而且我也不觉得欺骗作为主题是负面的，侦探小说大多不就是以欺骗的手段作为卖点的
不过E17特意淡化了CURE，所以玩家觉得哪个更合理就算哪个吧。而且从CURE的设定上来说，玩家不相信CURE的话，CURE就不存在，就像N7 CURE不存在的那条线一样，一切是别人开的玩笑，变成了一场梦

ever17后面的没玩了，也许后来就偏向玩家参与了吧。不过就算单看Never7和ever17，诚哥的能力也太强了，那ever17里还不如另挖一个诚哥出来，所以我个人还是倾向分开看。
而且我印象中是这样的，never7里cure是思想直接影响现实，到ever17就单纯是包治百病，不知有无记错。

R11应该就是烂尾了，因为种种原因没有写完，草草结束，本身是个半成品。解释成就是要把玩家卡在99%也勉强能说得通吧。
我是比较喜欢remember11的，前所未有地做到了绝无冷场，一直有种压力在推动故事发展，这是这类剧本中比较少见的。作为主题的荣格原型心理学逼格也比九型人格、超忆症之类的高。在OP中用化学式暗示曼陀罗，再用曼陀罗暗示self（自性），属于相当隐晦的伏笔。

不过你忘了N7里也有个能治癌症的病毒 CURE的名称就是从这里来的 然后月海的病毒就是她一个得癌症然后被治好的朋友传给她的
BW怎么解释随便啦 E17里也故意模糊了这个概念 应该就是为不能接受玩家论的玩家准备的吧