即使人类能够找到高等文明

  • 大森海岸
    可能大概率也是没办法交流的。

    有没有人想过这个问题?

    人类定义的所谓高等文明,社会文化艺术的形态,在更高阶的文明里是不值一提的存在。
    在更高阶文明眼里,人类可能只是猫狗般的存在:能够进行有限程度的交流,而且这种交流是无法向上兼容的。
    你可以理解狗、黑猩猩、海豚的一些行为和叫声,但他们没法和人类进行更深层次的交流。

    同样,高阶文明看人类也是这样,可能还不如狗和猴子呢,人类社会在其眼里也许只是蜂群一样的存在。
    而高阶文明是什么样的形态?可能已经超出人类的理解范围,也许只是一些通过光电交流的能量球,等等。

    在浩渺宇宙里能够找到生命或是文明的存在,本身已是微乎其微的可能性。
    而要找到和人类发展程度差不多的文明,这概率更是可想而知。
    能够找到文明的痕迹都不错了。
  • a
    asdqwe
    有泥潭键盘,毫无障碍
  • 大罗
    应该只能被找到
  • n
    naughtyben
    不能把人类文明和猫狗比吧,人类文明起码能改造星球和太空旅行,就算高等文明再高级,沟通根本不应存在什么鸿沟,除非高等文明已经脱离肉身,暗物质般的存在,那就无解了

    本帖最后由 naughtyben 于 2021-2-23 17:35 通过手机版编辑
  • r
    radiata01
    为什么高等文明要和地球联系?即使有也不一定是碳基文明,发展轨迹都不一样可能互相都观察不到对方。
  • 大森海岸
    这个类比是相对的。
    高不高级取决于参照物。

    好比你在高铁上。
    旁边有个人坐牛车经过,觉得你风驰电挚,牛逼极了。
    但同时天上一哥们坐超音速飞机路过,对你的速度嗤之以鼻(可能快到完全没看到你的存在)
    就是这样了。
  • B
    BigBangBang
    按照概率学,只在地球才有文明世界显然不科学。所以可能宇宙世界存在“高等文明要主动屏蔽低等文明”的公约。所以人类现在根本不可能找到外星高等文明,能找到外星高等文明时,或许人类早已放弃了现在的生物形态。
  • 陈惯吸
    文明的发展取决于所在地资源的种类和数量。地球氧气多,铁多,硅多,碳水多,所以生命形态和文明发展方向是现在这副样子,换个环境人类就想不出来了。
  • 宁静之雨
    猫狗说轻了,鱼缸里的鱼苗差不多
  • j
    jinny
    全宇宙都是命运共同体,交流不交流的无所谓
  • 蓝光大熊猫
    我就不信外星人不爱大保健
  • l
    lakins
    楼主的意思是高等文明高上去了就下不来了,只会高不会低,那这还叫高等文明吗?你家猫狗那天要是有智商了虽然不会讲话写字,画画跟你交流难道你就不能理解吗?
  • z
    zebra97
    如果高等文明连向下兼容,理解低等文明的能力都没有,这还叫高等文明???索尼都兼容ps1呢………………
  • 0
    0瞎子0
    你可能只是宇宙的一个病毒,宇宙是世界生命的一个细胞
  • 大森海岸
    你这阅读能力捉鸡啊。

    我说的是低能文明无法向上兼容,建议你再好好看一遍。
  • 大森海岸
    高等文明当然可以向下兼容,但也是很有限的,这受制于低等文明的差距程度。差距越大,交流的就越有限。

    比如你可以和你家狗玩飞盘,但没法和狗组队开黑吧?
  • b
    bazinga
    克苏鲁之类的旧日支配者看人类就是这样子
  • M
    MG2008
    这都是后话,起码得先遇见不是?再说猫狗没有语言体系,人类得语言可是有语法得,你还怕高等文明学不会?
  • k
    kongse
    凭什么外星人就是个固态的?
    不能是气态?或者在四维空间,根本不在宇宙
    这就像咱们没法看到有16种视锥细胞的皮皮虾眼中的世界
  • y
    yfl2
    有限?你觉得自己能想象得到吗?
    别的不说,外星人先援助个核聚变已经全套dna编码规范总不为过吧?担心人类无法理解吗
  • p
    psychoo
    别急,等灵气复苏,全民修真,自然能打破这个壶中世界。
  • f
    ft1959541
    所以楼主让别人好好想想的时候还是自己再好好想想。人类能从甲骨文甚至结绳记事中找到一个交流的一定规矩和方案,那么猫狗有没有总结出一套可以传播积累知识和改进的沟通方式。
  • 大森海岸
    你说的这个,无非还不是人类文明程度能够理解的东西罢了。当然可以。

    就好像高性能的主机,可以模拟低性能的主机。
    但低性能主机没法识别和使用高性能主机的信号。

    就好像PS5和FC的差距,甚至更巨大
  • c
    cloud_198
    想多了,根本就没什么高等文明
  • 大森海岸
    都说了,这个类比是相对的。
    你还是站在人类的象限在思考。
    你觉得先进的方式在高次元文明看来可能是原始而低等的。

    就像动物界,蜂群,也有严谨的分工协作和交流体系,蜂群自身可能觉得完美先进得很,但你还不是觉得它们低等得很?
  • p
    pyromania
    更高的文明可以观测到地球,但是可能根本没有这个意愿而已,或者被观测的文明不知道而已,就像人和路边的蚂蚁这种关系
    哪天如果地球被更高级的文明毁灭,我相信也很有可能是无意识、不经意、完全无恶念的,就像人走路不小心踩死个蚂蚁
    蚂蚁和人两个物种间的文明差距就可能和人类与更高级文明的差距类似,低等文明对高等文明完全不可理解,低等文明的死活在高等文明眼中完全不值一提
  • y
    yfl2
    无所谓啊,对人类来说,无法理解的东西等于不存在,在认知边际内的东西就可以了

    你举的这个例子很奇怪啊,什么东西是低性能主机无法识别的信号?你用超级计算机算一万年的质因数分解的结果,在小霸王上也可以轻松读取和验证

    如果外形科技比地球先进得多,那在让地球人理解方面根本不是问题,猫狗不理解人,问题不在于猫狗,而在于人不完整知道猫狗的沟通方法,外星人会不知道地球人的沟通方法?英国殖民者不能教土著英语?

    [本帖最后由 yfl2 于 2021-2-23 22:34 编辑]
  • 古惑狼狼
    就喜欢看你们YY外星人的事,其实根本不存在
  • 大森海岸
    那你试试让fc运行下PS的游戏?

    你举的例子还是没跳出你的思考逻辑,
    超级计算机和上网本都可以玩红心接龙,
    但超级计算机还能干更多上网本没法干的事情。
  • y
    yfl2
    超级计算机一定能够和低级计算机通信,这是毫无难度的事情

    你举的例子反而说明你没想清楚自己在说什么
    现在不是说,要人能达到外星科学家的水平,而是说,外星人要和人沟通是没有难度的事情

    [本帖最后由 yfl2 于 2021-2-23 22:43 编辑]
  • 大森海岸
    这位朋友表达的也是我的想法。
    比我描述的更贴切。
  • y
    yfl2
    问题是这类比本来就不成立
    人类怎么会没有研究蚂蚁?

    人类不理解蚂蚁组织吗

    要是外星人在看字典后还不理解英文,不能用英文和人类交流,那还算什么高等文明...

    [本帖最后由 yfl2 于 2021-2-23 22:47 编辑]
  • 大森海岸
    我从头到尾就没说过高阶不能和低阶沟通。
    只是这个交流实在会很有限。这受制于低阶的程度。
  • y
    yfl2
    在更高阶文明眼里,人类可能只是猫狗般的存在:能够进行有限程度的交流,而且这种交流是无法向上兼容的。
    你可以理解狗、黑猩猩、海豚的一些行为和叫声,但他们没法和人类进行更深层次的交流。


    别扯淡了,你是类比人类和狗的交流,你认为人类和狗,能达到狗和狗交流的信息丰富性吗?无法向上兼容?猫是无法让人听懂,人不能让外星人听懂?怎么可能?
    外星人和人交流,就可以至少达到人和人交流的程度

    至于更深层次,就是杞人忧天了,反正人类就这个层次,干嘛要扯更深层次?

    [本帖最后由 yfl2 于 2021-2-23 22:54 编辑]
  • 大森海岸
    OK,假设人类已经掌握了猫的语言。
    但你觉得两者能交流到什么程度?
    能够传达的可能就是最基本的命令,吃,趴下,出去,等等。
    那些更复杂的概念,
    比如:未来,绝对,客观,抉择这些词藻概念
    猫能理解吗?但同等水平的文明就可以互相翻译交流理解。
  • y
    yfl2
    你的思维实在太混乱了
    猫是不能理解人类的一些概念,猫能理解的概念,人类也不知道怎么向猫完全表达
    问题是,你说的外星人可以理解人类所有概念,也知道怎么向人类表达这些概念,就像另一个地球人一样
    人不能理解外星人的高级概念有什么关系吗?你不能理解现在的数学前沿,影响你学习微积分了?我知道你一个人一万年也不可能想出微积分吧,所以你担心现在的数学大师无法教你微积分?

    [本帖最后由 yfl2 于 2021-2-23 23:09 编辑]
  • 龙木
    或许,死亡后的灵魂其实成为了高等文明的形态呢,无法和现有的文明交流,但是有碰撞,而且大部分没兴趣再理现有的文明
  • 大森海岸
    我怎么感觉已经有了文明的鸿沟了。。。哈哈
    我确实都不知道要怎么表达了。
    有这样的疑惑也是正常的,因为迄今为止人类也没遇到更先进的文明。
    只是问题是如果先进的文明差距太大时,
    比如人类文明在对方视来就像蚂蚁一般的存在时,对方就不会把你当做文明,你也理解不了对方的文明。就是这样。
  • y
    yfl2
    并不会出现这种情况
    因为根本就没有文明的鸿沟
    爱因斯坦一样可以教3岁小孩物理,不会比他父母差

    人类能研究单细胞生物,外星人怎么可能不能理解人类文明呢
  • p
    pyromania
    所谓的对牛弹琴,就是高等生物对于低等生物之间交流问题的体现
    低等生物只能对高等生物极为有限的行为作出应答,所以不会有高等生物会以低等生物的交流沟通方式去尝试和你交流,没意义或者意义很有限
    还有,人类虽然在地球中算是高级物种,但仍然不算是相对于其他身边物种全知全能的那类高级文明,所以有关的类比不要钻字眼

    顺便说一下,无法跳脱自己的思维、任何问题都是以自己的思维局限去解释和理解,这就是为什么低等文明完全无法理解高等文明的原因。与思维方法和世界认知都有关
  • f
    ft1959541
    那么你这个挺有意思的,并不是想说明点什么。就是你对别人不对而已。第一你也说了你知道蜂群有组织有交流,那么这就不是没研究。第二他这个交流的方式和结果非常简单。我知道你想表达什么,反正你会说个高等文明面前这些都太低级,问题是高等文明什么样你也说不出来,只会不可知论玄学那一套。
  • 大森海岸
    老哥握手,哈哈,把我想说的都说了。
  • z
    zo
    很有可能全宇宙的文明都锁死在光速之中,没有任何一个文明能在有生之年接触到其它文明。
  • y
    yfl2
    牛不懂琴,人懂英文中文

    所以你告诉我,外星人学不会地球人的语言吗?为什么?

    如果牛有语言,还用文字记录下来,你能告诉我人类怎么可能学不会

    本帖最后由 yfl2 于 2021-2-23 23:40 通过手机版编辑
  • s
    saisi
    一群白痴 如果对方是高一等的生物 作为低一等的生物是无法理解和想象高一级的交流能力的

    也就是你的推测和估计能力就算顶天了这也是低一级生物的上限 你以为你能推测出高一级的任何行为 其实未必能触及到高一级的下限'
  • y
    yfl2
    本来就不存在下限,外星人可以轻松用人类语言表达人类概念
  • 大森海岸
    +10086
  • y
    yfl2
    有些人脑子是不好使,还缺乏常识,谁告诉你文明不能向下兼容的?就是再过100万年,最顶级的科学家也可以给智商和现在2岁小孩的人科普啊…
  • y
    yfl2
    人不能和牛交流,不是人比牛高级太多,恰恰是人的水平还不够,无法掌握牛的交流手段,你能想象对大脑构造一清二楚的文明无法和牛沟通?
  • 双面胶
    结果还是换个花样烧开水