得到王立铭:新冠病毒更像是大号流感
- recp简单总结一下:
新冠病毒在生物结构上像SARS,但是流行病学上更像流感:
1. 传播力和流感差不多,比SRRS低。和流感同样在潜伏期有传染能力。但是新冠病毒潜伏期更长,所以防控难度更大。这次感染人数多是因为早期防控措施前已经积累了庞大的感染基数,所以很可能发展成和流感一样难以彻底消灭要和人类长期共存的病毒。
2. 重症率和致死率和流感差不多,比SARS差很多。
所以,防控不宜照搬对抗SARS的经验,也就是强制隔离所有病人,因为做不到。相反应该借鉴流感:
1. 做好和该病毒长期斗争的准备
2.研发疫苗是最重要的解决方案
3. 不要一刀切搞隔离和封城,只有像流感那样大规模爆发的地区有这个必要。应该是分级分层次的防控措施。 - 35789461和1918年的西班牙流感确实很像,致死率都差不多;西班牙流感致死率2.5%-5%,王这个文章一句轻松的考虑到大量未确诊病例,就把致死率降低到百分之零点几就太扯淡了
- summegbug流感有疫苗,这个没有
- abcess浙大教授王立铭:隔离是对抗烈性传染病最有效措施之一
https://m.chinanews.com/wap/detail/zw/sh/2020/01-29/9072882.shtml
是同一个人吗?这是1月29日的 - fock现在的致死率是举全国之力才实现的
- recp如果考虑到大量没被统计的感染者,分母应该比现在高一个数量级,所以致死率应该是0.2%左右。当然,因为现阶段没有疫苗、没有特效药,所以致死率要高于流感不少。这个可能要几年才能解决。 iOS fly ~
- recp作者的观点是早期已经积累了非常庞大的感染者了,现在这个确诊数不是真实的感染人数而是被检测到的感染人数。 iOS fly ~
- guwaiting回复9#recp
从确诊到死亡是有时间差的
并且湖北因为医疗资源紧张,病症很严重才确诊,湖北数据不具备参考意义。
按照统计确诊到死亡以8天来算,目前除湖北省外死亡15人,8天前1月28日确诊总人数6000,湖北约占一半。其他省份死亡率大约15/3000,这个差不多0.5%。当然计算非常粗糙,但也能看出来这玩意比流感牛逼多了
那个王立铭该不会以为别人都傻就自己聪明吧 iOS fly ~ - abcess王教授,现在主打科普变现,就和经济学的薛兆丰一样,不算纯粹学者。
即使还在科研第一线,他的专业是神经生物学。与流行病学,病毒学,免疫学差的挺远的。(前几天,饶毅写给舒红兵的信,劝说舒让舒的妻子辞掉武汉病毒所所长的原因也是这样。王是细胞生物学,病毒所主要是病毒学,微生物学和免疫学)
得到,知乎上的专业问题你就当科普就行了 - 下雪一日菊花残分子也相应要更高啊,没统计进去的死亡案例也不少。
- 让我燃烧单单这,个人感觉,不对啊。
- lumi这是天灾更是人祸,但最后的结果可能是处理几个冤大头完事!
- recpSARS是因为症状很明显,所以一开始就控制住了所有感染者。
新冠可能在采取措施前已经自由传播了两个月,有庞大的基数。所以才会有确诊人数发展很快的错觉。 iOS fly ~ - recp主要还是看说的靠不靠谱吧,对事不对人,讲事实不讲动机,这是我们理科生的基本思维方式吧。
不过我个人也没有判断力,觉得有点道理,所以发出来讨论一下。 iOS fly ~ - abcess我和王的专业接近,流病和病原微生物都还给本科老师了。
快速看了原文链接,我也觉得2的观点有问题,现有数据不支持这个结论。 - xuzhely这个结论没什么大问题,梁建章有篇文章持同一观点。逻辑上很简单,病毒毒性大,感染一个死一个,必然传染范围有限;传染范围大,致死率就低。中国每年流感死亡人数8.8万人,也没见楼上这帮人哇哇叫。
- 狡兔流感传播力比SARS高多了,你是不是总结错了?
人类总共只消毒过一个病毒,就是天花。
重症率和流感差不多的数据在哪?
不隔离,如何做才能避免其它城市变成下一个武汉、黄冈、孝感、随州、天门……
疫苗,不要说研发周期了,就是立即拿出可用的疫苗,什么时候才能生产出14亿人份,多少时间才能完成全民免疫?
RNA病毒疫苗,爱滋病多少年了都没搞出来。寄希望疫苗和寄希望上帝差不多。
烈性传染病就只有隔离才有效 - snare这传播能力,大爆发后医疗资源跟得上吗?
- neocc3少看这些传销匠的文章和视频,他唯一的目的就是为了拉人头充值续费,观点正确不正确根本没法保证。反正语不惊人死不休
- fish8888
- youyoudeyou这就是个傻逼 iOS fly ~
- qiuyijin这种反刍知识网站还看他干嘛。。。
- logic90
- recp当然知道,但是没被统计的感染人数可能更多。在流感爆发季,全球会有10%被感染,这个比例放到武汉,就是一百万人。绝大部分是轻症或无症状。以一百万为分母,再去看死亡率就很低了。 iOS fly ~
- fanconi
- fanconi
- se_happy李文亮都去世了
说明人类面对这个病有多么无力 iOS fly ~ - recp是的,所以说是大号流感。
不要以为是流感就松口气,流感会死更多人,会是持久战。和甲流不同,现在新冠病毒没有特效药没有疫苗。一百年前甲流大爆发可是死了两千多万人。 iOS fly ~ - seazsj那个没有确诊就死掉的,去哪里统计,数据源头就有问题,说的都是扯淡
- bluefall重症率和致死率要看国外数据
- orgon这人就是典型的砖家,一看风向变了就赶紧改口
- crocxu烈性传染病吧,治病的医生都死了
- qhgm这人的人设快要炸了 iOS fly ~
- jeremygoo有这个可能。我也一直怀疑感染者很多。只不过大多数没有症状。云南100多确诊绝大多数与湖北有关,并且各有情形。楼上几位骂王的没什么意义,只能让人觉得非常情绪化。
- qiuyuke我现在不相信致死率比不上sars了 iOS fly ~
- dujintch王搞知识变现这个事,就让他在专业领域变得不纯粹
比如他是不是为了知名度哗众取众?我觉得可以质疑 - spiderman29拉倒吧 iOS fly ~
- crocxu感觉是压不住了
- 弗朗西斯这不是胡来吗?
西班牙流感致死率是如何统计的?是结束后的数据分析。可是这次疫情结束了吗?没有结束你怎么比较致死率?拍着脑袋编的数据? - dikey下呼吸道的感染比上呼吸道感染往往严重得多。
- blueearth都来蹭 没下限