清洁割草之类的生意，只要勤劳肯干，轻轻松松进入中产

能说出这句话对于出国概念还停留在上世纪

不好意思，美国，加拿大，澳大利亚就这行情。

中产入门线7万刀，

自雇生意一般政府还会给额外补贴在tax return里，

7万一年狠轻松？

是的

这句话没毛病，

本人加拿大呆了十五年，

你呢？

楼主这个对比明显没过脑子，你拿你的收入和美国中位数收入比，你怎么不拿农民工的收入去和美国中位数收入比？难道不是应该拿中国的中位数收入去和美国比吗？如果你是做金融的，你就应该拿你们行当的收入和美国做金融的收入去比，这不是常识吗？

我是做IT的，这个行当的平均收入在中国绝对靠前的。但是和美国的IT行当平均收入一比，还是被老美秒杀。

真要过得好，还是要学会股，房，债轮动投资。
光靠打工收入，在哪里都只能紧巴巴。

一张火车票，就能完成从非洲到发达国家的迁徙


---楼主你是在说天朝地区发展严重不平衡么？

服刑人员每周一例行开周会

要求上交心得体会一篇

美国家庭年收入中位数５万８千美元，７万美元，估计６０％到７０％的家庭都没有达到。

对于肯拼搏奋斗的人来讲
中国是地球上最适宜发展的地方
对于不肯拼搏奋斗但是又贪心还有点小聪明的我来说
中国也适合我可以蹭一波发展红利别人吃完肉我还能喝口汤
对于不愿奋斗也不想发财的人来说
确实可以去国外一边吸着新鲜空气一边吃低保

楼主的描述蛮逗的，40岁努力在一线月薪2万，证明中国最适合奋斗，意思是你看这样还是买不起房得病就危险，还要奋斗到70岁？

233max，做生意一年赚不到7万刀税前，

兄弟你是在开玩笑吗，

就算中餐馆打工做帮厨，一个月都能拿到3000刀左右好么。

统计数据比你个人感受准确的多。

国外靠自己勤奋努力工作，

买房置业的草根一族多得去了，

懒得说了，wut a j/k

楼主，我支持你，现实情况就是这样，tg上的人不会知道，留学生回国比例已经从70年代的5%到现在的98%，当然，论坛上的人会说是找不到工作。
这根本是立场的问题，论坛不是用来讲道理的，大家就把这个当成便池，来宣泄的。
就是有时候，我纠结的是，难道从小沉迷游戏的，真的容易变成肥宅，逆向民族主义么？我还让不让我的孩子好好玩游戏？
看这论坛上的论调，已经各种突破下限了。

现在国内做IT的薪水没有欧美高，不代表以后没有
我目前在建筑设计行业
行业平均薪水比同水平美国建筑设计行业要高了

S1的蛆窝又炸了？

奋斗啥逼玩意？？叫你爹妈主动申请放弃养老金别考虑福利再奋斗个几十年怎么样？？？赶紧的啊

你不会以为现在留学生毕业，申请移民难度还和十年前二十年前一样一样的吧。

还找不到工作，现在就是找到工作也留不下来吖。

配额就那么点，移民打分要求还高，

去年大学毕业，就是直接回家。（除非是博士毕业才够着分数线）。

留学生回国比例98%？

你知道大陆移民数量三年翻了2.5倍么（截止17年）。

对了，我说的是 加拿大

一个十几亿人口的国家是不适合宣扬奋斗的

能外0那么多的国家……奋斗失败才是常态吧233

同意楼主说法
但是你光看贼吃肉，贼是在吃肉，挨打的是自己
互联网公司各个发钱发到手软，但是窃取隐私的，抄袭盗版的，耍流氓的，这类公司也活的很滋润，不做非常之事哪来超额利润？
大家都四十多岁了，看事情还是要实际一点，就算中国遍地是黄金，你有能力弯下腰捡吗，你不去捡，黄金对你等于不存在，相反你还得考虑走路是不是会硌脚

难道不是拿着爸爸国身份，在天朝奋斗比较好吗？

移民数量翻2.5倍有什么问题，有能力移民的人口基数翻了10倍都不止。
我来这里是支持楼主的，不想和大家论战，你相信你愿意相信的，我相信我愿意相信的。

无论是就业失业还是创业环境的数据
无论是做生意遇到的消防公安卫生这些破事还是税率

都得不出楼主这个结论

我同事朋友之前自己开公司运营游戏，直接当官的要分股份抢劫一刀

90年代，大量的原始股没人买。
后来，北京的房子1000一平。
再后来，阿里巴巴和腾讯拉不到投资。

中国普通人确实有大量的发财机会的。

学而优则仕。连古人都知道的道理，怎么到了你这儿就成了读书无用论了？连古人都不如，真是一把年纪活到狗身上去了

我觉得现在论坛里鼓吹国外好的
就是希望享受福利的人

我现在在澳洲的收入让我几乎没有任何福利可拿，不光不拿，还要每年交出好几万补贴困难的群众。

但这个跟我鼓吹澳洲没有任何关系。

希望你多长进，不要鼠目寸光坐井观天。

那是因为没办法留下，有工作也办不到工作签证。

这个 说实话有点过了
清洁 割草这种不需要技术和认证的工作 想拿7w刀 也不是很轻松的
要么你很勤快 干的多又快
要么很会做生意 接活儿包出去

当然 如果是电工 暖通 水管工 这些需要证书的自雇生意 7W确实不太难

找到工作也留不下来的还是放不下身段吧，三年的PGWP够很多方式拿到PR了

其实加拿大有一些确实不算太困难和辛苦的营生 很多人都不知道
我举个例子
有些人做foster寄养家庭是很挣钱的
简单来说就是你的家庭像是一个旅馆 政府出钱把孩子短期寄养在你家里 而且这些收入是免税的
一个孩子一个月给好几千，就算是一段时间没孩子来 照样给一部分钱
我知道有一户能养三个孩子 如果没孩子来 政府照样每个月给9千 而且免税

国外中国人只能干技术岗位，一辈子就是个技术员、程序员或医生之类的，能上管理岗的很少，从政的几乎没有。
我有个亲戚80年代初留美，然后大学任教，买了车房，当时牛得不得了，但干到退休也是个教员，现在回国过退休生活了。他的国内大学同学，都是各位总，各种长，在高校的也基本是校长、系主任这一级。

楼主说的是实话，国内白手起家的机会比发达国家多多了，身边例子不少

但是楼主没提到的是，在国内幸福感很低，不管有钱人没钱人

在国外你会遇到10-15万美元左右的天花板，能超过的人不多的
国内没有上限和下限

喷了，这么多跟你思想高度重合的论坛不去，跑这么扭曲的你坛呆着干什么呢。

来泥潭找乐子啊

割草差点

自己做个handyman的话，住大House开豪车还是没问题的。

要是为犯罪而努力的话，三观正常的人没这个想法

所以嘴巴上说你坛这不好那不好，身体还是很诚实的。